Частотный преобразователь

[DC-AC]

Добротная конструкция, даже тормозные резисторы стоят. Провод минуса лучше проложить внизу, под выходными проводами.

частотник на модуле SPV364M4U

ставьте в прокачку затворов резисторы 33-47Ом, и конденсатор по DC-шине прям на ножках модуля.
Для насоса 550Вт из классических версий подойдут универсальные прошивки, ему высокий пусковой момент не нужен.

[sergei1962]

DC-AC писал(а):

Провод минуса лучше проложить внизу, под выходными проводами.

частотник на модуле SPV364M4U

ставьте в прокачку затворов резисторы 33-47Ом, и конденсатор по DC-шине прям на ножках модуля.
Для насоса 550Вт из классических версий подойдут универсальные прошивки, ему высокий пусковой момент не нужен.

Спасибо за ответ и оценку конструкции! Ваш ответ Дмитрий с расположением провода и затворными резисторами понял, а насчёт силовых электролитов какую ёмкость набрать? Необходимый минимум для 550W мотора? В связи с тем что этот частотник будет очень компактный, тормозной платы с резисторами не будет а силовые ёмкости занимают значительно места (буду паралелить из 150мкф 450в) я и спрашивал минимальная ёмкость какая?

Добавлено after 32 minutes 8 seconds:

DC-AC писал(а):

Даже тормозные резисторы стоят.

Я во все частотники ставлю плату тормоза с резисторами потому все частотники универсальные и неизвестно в каких условиях и с какими моторами будут работать. Я их не продаю, у меня стоят один на мотокультиваторе, второй на пилораме, третий на дровоколе, один в резерве. Пару штук подарил друзьям, для мужиков из частного сектора это с их слов самый лучший подарок. На пенсии зимой время достаточно для такой работы.

В этом небольшом частотнике гасящие перенапряжение резисторы стоят на нижней крышке корпуса, по фото видно.
Когда делал сброс и на выбег этот здоровый мотор (сейчас не помню где то на 5-6кВт) как генератор пытался так поднять напряжение, что резисторы порядочно грелись. Думаю без платы тормоза модуль точно бы не сдюжил (в этой конструкции я поставил модуль на 600 вольт).

В этой конструкции хоть и установил модуль на 1200 вольт но тормоза все равно поставил, гасящие резисторы стоят прижатые к радиатору изолированной алюминиевой крышкой. Плата тормоза левее.


Добавлено after 5 hours 27 minutes 57 seconds:
Повозиться пришлось слегка, но зафеншуйел минусовой провод.

В этом частотнике установил модуль SKIIP 25AC125V10 с фрагментом контактной платы от какого то могучего частотника. Модуль всем хорош, но с контактными проводами прямо беда. Если травить самому плату контактной системы, то нужен текстолит с толстым слоем меди, металлизированные переходники двусторонней платы и чем залуживать контактные площадки ещё не известно. На фото оставшиеся два модуля замотаны малярным скотчем, что бы когда распиливаю радиатор стружка внутрь модуля не попала. Когда модуль без контактной платы через резервные отверстия где нет контактных пружин стружка попадает прямо на гель залиты на кристаллы.

На могучем радиаторе стояло 3 штуки, один я отрезал от основного радиатора и ещё распилил поперёк, на одной половине радиатора стоит модуль, а на второй диодный мост, гасящие резисторы и тормозной транзистор через бериллиевую прокладку. Каждый радиатор контралирует свой термо датчик. С такими не хилыми радиаторами наверное и одного вентилятора хватило бы, что бы создать вентиляцию, но как на зло места хватило как раз на три штуки, ну а раз влезли, пусть пыхтят.
Вот фрагмент контактной платы с второго модуля. Его можно применить. На фото видно как выпирают проводники, толщина меди здесь приличная, вряд ли такой текстолит можно найти у нас.

А вот на последнем модуле для частотника разводка дорожек совсем не годится, здесь как раз нужно что то свое городить. Может кто сталкивался с такой проблемой, напишите как вышли из этой ситуации. Только не предлагайте заказывать плату у Китайцев, вариант не плохой, но оно того не стоит.
----------
Запустил на лампочках частотник, работает, большую частоту правда не задашь, потому как это HD и уже на 20 герцах визуально лампочки пыхают на полную мощь. Мультиметром не мерил, я уже писал раньше что на пилораме без нагрузки на холостом ходу при 50 герцах или 320 вольт на каждой фазе, то ли 340, сейчас не помню. А вот система обдува подвела, хватает по входу терморезисторов помеху и реле включения вентилятора стрекочет как кузнечик. Хорошо что эту прибуду слепил на отдельной плате и на её место можно изготовить другую. Да и схема с терморезистором и тригером шмитта на входе не очень себя показала, демонтировал плату и проверил на температурные пределы срабатывания - было по обоим каналам включение вентилятора при 40 градусах, стало на одном 43 а на другом 56. В общем не годится. На сайте радиодед видел схему на пик контроллере и датчике DS18B20, при включении крутит винтик на полную, затем в зависимости от температуры регулирует обороты. Только там мне не понравились режимы температура - обороты.
Температура ~ напряжение на вентиляторе
<40 — 4,25
40 — 5,31
43 — 6,37
45 — 7,43
50 — 8,5
53 — 9,56
55 — 10,62
60 — 11,68
Было бы интереснее если бы на 50 градусах уже были бы полные обороты, но попробую слепить, посмотрю как в живую это работать будет.
Может кто ещё какую ссылку рабочей двух канальный схемы сбросит. DS18B20 можно параллелить несколько штук и каждая работает по своему адресу. Думаю что цифровая приблуда стабильнее работать будет.
----------
А видео сюда загружать так же как и картинки или по другому как то?
----------
К стати из любопытства все таки померил напряжение на выходных фазах с лампочками в нагрузке. При 20 герцах на лампочках уже 265 вольт, выше поднимать частоту нет смысла, перегорят. Завтра собираюсь на машине поездить, если на глаза в гараже попадётся эл.мотор, то принесу домой покручу. Дачный HD на пилораме я так и не разбирал чтобы уменьшить ёмкость силовых электролитов, кто помнит я писал что выше 50 герц станок входит в резонанс и идёт в разнос, Дмитрий объяснил что из за большой ёмкости силовых банок не отрабатывается ОС. Я так прошлый дачный сезон и пилил на 50 герцах, пилит на ура, решил пока не лезть, нынче поставлю этот частотник, в нем я поставил 2 х 2000мкф и займусь тем, уменьшу ёмкости.
----------
Кстати Дима, все забываю вопрос задать, работа двигателя выше 50 герц, ну скажем постоянно 75 герц под хорошей нагрузкой мотора это Хорошо или частотами выше 50 пользоваться кратковременно? Как для мотора в варианте HD работа в диапазоне от 50 до 75 герц под нагрузкой?

Последний раз редактировалось sergei1962 Чт янв 26, 2023 18:32:55, всего редактировалось 8 раз(а).

[Fazinur]

sergei1962 можете поделиться печаткой?

[sergei1962]

Fazinur писал(а):

sergei1962 можете поделиться печаткой?

О какой плате идёт речь?

[asvhmao]

видео сюда загружать так же как и картинки или по другому как то?

На ютубе нажимаете кнопку поделиться, копируете ссылку, на форуме нажимаете кнопку ответить, далее кнопку "youtube" которая чуть выше окошке набора текста сообщения и между квадратными скобками и вставляете эту ссылку на видео.

[youtube]http://youtu.be/[/youtube]

[sergei1962]

asvhmao писал(а):

видео сюда загружать так же как и картинки или по другому как то?

На ютубе нажимаете кнопку поделиться, копируете ссылку, на форуме нажимаете кнопку ответить, далее кнопку "youtube" которая чуть выше окошке набора текста сообщения и между квадратными скобками и вставляете эту ссылку на видео.

[youtube]http://youtu.be/[/youtube]

Спасибо, будет что показать, воспользуюсь вашей подсказкой, пока показывать нечего, как моргает лампочки и крутится в холостую мотор, нет смысла выкладывать.

[asvhmao]

DC-AC найдёт вам тех задание что поснимать, расчехляйте камеру

[sergei1962]

asvhmao писал(а):

DC-AC найдёт вам тех задание что поснимать, расчехляйте камеру

На дворе зима, а я в пятиэтажном муравейнике живу, был бы частный сектор, тогда бы да, можно было какие нибудь приблуды применить. А так ждём только открытие дачного сезона.

[Fazinur]

Под который у вас разведен игбт модуль и плата управления.

[DC-AC]

схема с терморезистором и тригером шмитта на входе не очень себя показала

Операционный усилитель в режиме компаратора с гистрезисом и отстроить пороги, зафильтровать, выход усилить транзистором и на реле, или вообще без реле, транзистором включать вентиляторы.

Необходимый минимум для 550W мотора?

Прозевал что-то, 600мкФ. Я ещё в таблички добавил, в Устройстве и Наладке, там в п.5 есть рекомендуемые значения ёмкости DC-шин для разных схем и мощностей.

25AC125V10 с фрагментом контактной платы от какого то могучего частотника

Если вы её выпиливали, то обязательно промыть, посмотреть на задиры и залачить торцы платы. Обычно эти платы многослойные и шины DC идут в разных слоях друг под другом, расстояние маленькое, когда внутри это нормально, а если на торце окажутся эти два внутренних полигона, там 600В может пробить по воздуху

Как для мотора в варианте HD работа в диапазоне от 50 до 75 герц под нагрузкой?

Это будет режим постоянства мощности на валу. Мощность на валу - это произведение крутящего момента на обороты. Для штатной работы момент на валу нужно снижать пропорционально увеличению частоты. На 75Гц момент должен составлять не более 60% от номинального (для штатной версии с DC-шиной 300В не более 45%). Если мотор на 50Гц загружен по моменту на 100%, то увеличивать частоту нельзя, будет перегрузка и опрокидывание. Сама работа на частотах до 75Гц разрешена для большинства моторов, применяемых в домашнем хозяйстве, все мелкие, и до 132 габарита точно (~11кВт) позволяют раскрутку в 1,5 раза быстрее.

тех задание что поснимать

Работу на механизмах снимать, как свою функцию выполняет, может кто покажет свой станок заодно. Многим интереснее кино посмотреть, чем читать что-то. Заинтересует, тогда и почитать можно. И мне это наглядная обратная связь, когда слышно и видно работу привода в деле. Можно заснять и как пила в разнос идёт (коротко хотя-бы) на частотах выше номинальных и нормальную её работу. Пока не наблюдал такого.

[sergei1962]

Дмитрий спасибо за ответы. С автоматикой для вентиляторов ещё помазгую что смонтировать. Насчёт контактной платы на модуль она точно двухсторонняя, под лампой просвечивается насквозь, внутри проводников нет, толщина медных проводников очень толстая и если бы дорожки были бы с торцов я бы увидел. Я перед сборкой внутреннею сторону платы и торцы (прикрывая контактные площадки) пролакировал, верхнюю сторону залакирую когда проверю частотник с мотором, он хоть и небольшой но лучше чем на лампочках. Видео как пилорама идёт в разнос на частотах выше 50 Гц сниму только летом, она во втором дачном гараже стоит заваленая утеплителями сайдингом и пеноблоками. Идёт ремонт на даче полным ходом, как только доберусь до пилорамы, сразу сниму видео с частотником у которого разнос и сниму как будет крутиться со вторым. По ёмкости электролитов для насоса улитки понял, спасибо, буду рисовать плату.

Добавлено after 10 minutes 43 seconds:

Fazinur писал(а):

Под который у вас разведен игбт модуль и плата управления.

Плату под модуль я не рисовал, я же написал что вырезал этот фрагмент с заводской платы. Плату управления я тоже не разводил, взял готовый вариант из архива Дмитрия, нарисована она толково, убавить и добавить в неё нечего. Единственно что поставил три маленьких переключателя на резервные перемычки, одну перемычку Дмитрий уже задействовал, правда я так и не врубился в её работе что значит режим обкатки и обычный режим? Но в случае доработки прошивки будет легко переключить на новые режимы, не нужно глубоко лезть и паять перемычки.

[Alex_BB]

DC-AC писал(а):

Операционный усилитель в режиме компаратора с гистрезисом и отстроить пороги

как вариант https://radioskot.ru/publ/reguljator_ob ... 1-1-0-1382
если что, можно в экран, благо габариты позволяют, здесь в качестве датчика температуры переход транзистора.

Добавлено after 4 minutes 56 seconds:

DC-AC писал(а):

Работу на механизмах снимать, как свою функцию выполняет, может кто покажет свой станок заодно.

доделываю компрессор на 5,5кВт, ремни, шкив, голову на 650л уже купил. Осталось единственное рессивер на 200л приобрести. И попытаю частотник на нем и видос запилю.

[sergei1962]

День добрый всем. Сегодня на макете собрал этот регулятор, его работа вполне меня устроила. Нечего зазря воздух гонять при холодных радиаторах.Осталось смонтировать на плату и проверить на помехоустойчивость.
https://radioded.ru/regulyator-oborotov ... pic12f629/
Единственно что слегка изменил, это поставил подстроечник в обратной связи, та что идёт на 6 ногу PIC12F629 и подстроил так, что при комнатной температуре на вентилятор идёт 5 вольт а не 4,3 вольта (4,3 вольта маловато для моих трех вентилей, а вот от 5 вольт уже уверенно и слегка продувает корпус) , при 50 градусах 8,5 вольт при 60 10,7 вольт и от 63 и выше градусах полные 12 вольт. Такая работа меня устраевает. Алгоритм работы такой - при включении на несколько секунд набирает полные обороты и сбрасывает до 5 вольт (в моем случае при комнатной температуре) дальше по данным выше набирает обороты. Работоспособность устройства можно отслеживать по морганию светодиода, если я выдергиваю DS18B20, светодиодиод перестаёт моргать. Жаль что только одноканальный, мне бы для полного счастья такой на два канала.

[DC-AC]

я так и не врубился в её работе что значит режим обкатки и обычный режим?

Обкатка в смысле выполнение детектирования нагрузки.
Цитата из файла читать
"Особенностью данной версии ПО Восьмикрут HD V-03 является приостановка
разгона (“обкатывание”) на частоте 1,9Гц длительностью ~ 0,65с при пуске привода.
Это штатный режим для определения фазы угла вектора тока статора. При
возобновлении разгона начинает выполняться коррекция магнитного потока.
Данное решение позволяет получать больший крутящий момент для приводов с
тяжёлым пуском."

Также
"При работе привода на нагрузку из нескольких параллельно-включенных двигателей рекомендуется отключать режим обкатки
и коррекции потока, если валы двигателей не связаны механически."

Если пускается компрессор, то нужно включать этот режим, будет момент до 150%.

доделываю компрессор на 5,5кВт

Вот как раз вам HD600 нужен для него, чтоб пускался хорошо, и запитка отдельным толстым кабелем. Интересно будет глянуть

DS18B20

датчики нормальные, точные, ставил такие на терморегуляторы. В приводах таких не встречал, везде терморезисторы на радиаторе или внутри самого силового модуля. Аналоговый медленно меняющийся сигнал легко фильтруется, а в 18B20 уже цифровой интерфейс

[sergei1962]

DS18B20

Дмитрий спасибо за ответы. Правильно вы написали что 18В20 точные, я почему не стал добивать до победного свой двух канальный регулятор обдува? Потому что после повторной проверки он показал другие пороги включения вентиляторов, может подстроечники порогов не качественные были, со временем глядишь и подвёл бы. У меня правда на каждом радиаторе стоят термореле на 75 градусов подключённых к цепи сброса, но правильный обдув это хорошо. Тем более что в схеме что указал выше мне понравилось что вентиляторы при холодных радиаторах слегка крутятся обдувая греющиеся двухватные резисторы и радиатор кренок. Вчера закончил делать плату регулятора оборотов, сегодня установлю и закрою крышками корпус частотника, пока полежит до полной дачной проверки. Начну делать малыша для насоса улитки.

[Alex_BB]

DC-AC писал(а):

Вот как раз вам HD600 нужен для него, чтоб пускался хорошо, и запитка отдельным толстым кабелем. Интересно будет глянуть

я решил проверить на этом, потом соберу HD и сравню наглядно

[Yushik]

Здравствуйте вопрос по тормозным резисторам, к частотнику HD600. Можно ли их собрать из 12 шт. параллельно включенных керамических резисторов 390 ом. 25 вт. Чтоб получилось около 32 ом. А то у нас резисторы ПЭВ-100 это в принципе дефецит, алиэкспресс в нашем регионе не работает.

[sergei1962]

Yushik писал(а):

Здравствуйте вопрос по тормозным резисторам, к частотнику HD600. Можно ли их собрать из 12 шт. параллельно включенных керамических резисторов 390 ом. 25 вт. Чтоб получилось около 32 ом. А то у нас резисторы ПЭВ-100 это в принципе дефецит, алиэкспресс в нашем регионе не работает.

А почему нет, я соединяю попарно параллельно и через слюдяные прокладки прижимаю к корпусу. На первом фото хорошо видно.
______________
Смонтировал плату управления вентилятора и для подстраховки плату сделал из двух стороннего текстолита, монтаж сделал без сверловки отверстий а нижний слой меди служит экраном. Вместо подстроечника по Ос подобрал постоянные резисторы на нужные мне обороты при холодных радиаторах. Проверил под нагрузкой двигателя, правда
двигатель всего на 1 квт, но других нет, и 18В20 подсовывал в разные места где мощные сигналы шуруют, все хорошо - так что рекомендую кто ставит винтик на 12 вольт.

На втором фото со стороны экрана платы управления вентилятором.

Крепление 18В20 к радиатору, между радиатором и термо датчиком слюдяная прокладка (береженого бог бережёт, сказала монашка одевая презерватив на морковку)

Всё не долакированное долакировал, крышки захлопнул, ждём дачных суровых испытаний.

В очередной раз выражаю Дмитрию огромную благодарность!!!

Последний раз редактировалось sergei1962 Сб янв 28, 2023 21:32:38, всего редактировалось 6 раз(а).

[K.Vladimir]

3 штуки ПЭВ-15 в параллель по 180 Ом, спокойно тормозят мотор в 5,5 кВт на циркулярке
Можно такие резисторы найти либо на барахолках (широко доступны), либо, надергать их с ЛПМ магнитофонов "Маяк", "Юпитер" или им подобных
Мои резисторы, именно с этих магнитофонов viewtopic.php?p=3760124#p3760124
Здесь такой же модуль, на таких же резисторах viewtopic.php?p=3800155#p3800155
Просто, компактно, надежно

[ALEX_ZAW]

sergei1962,
....можно ли как то у Вас купить за програмированные микроконтроллеры для HD600? Тоже кочу мотокультиватор переделать на электро тягу!!!
Или может в обмен на какие либо р/детали для сборки частотника!
если что то, лучше общаться в ватсапе - там удобнее чем тут!!!
мой номер 8923651953один.