Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Ответить

Дозиметр X-Scan v1.0

Ср июл 24, 2013 18:34:48

http://radiokot.ru/circuit/digital/measure/97/

Ребята, ща я буду вас "распрашивать" :write:

1.Каков потребляемый ток? вижу, жрет много.... Рекомендую посмотреть на варианты микропотребления, коих тут в форуме много. Тогда с этим бронибойным дозиком можно будет и в бой и в поход идти....
2. Зачем поливик на управление блокингом? Гаммы к примеру отлично справлялись без него.
3. Каким фоном тестировали, и какой расчетный?
4. Зачем столько проводов?! :shock: :shock: :shock: :shock:
Корпус то просторный, можно было и на одной плате развести... а дисплей вставлять в разъем.
5. Нет желания адаптировать прошивку Гамм? сервис получится значитально лучше.
6. Кварц на 16 зачем?! неужели встроенный 8 мгц не справляется? да у вас кондеры на МК быстрее импульсы зарежут, чем макс. скорость счета настанет. При грамотном написании оброботчика импульсов.


Совет, 595 выкиньте как ненужный хлам, а кнопки повесьте на АЦП. лишняя деталька=лишнее место+потребление.
Вешать динамик но ногу МК не по феншую... хоть кондер бы впихнули туда...

Рад за пополнение рядов дозикостроителей :beer:

Re: Дозиметр X-Scan v1.0

Ср июл 24, 2013 20:07:48

1. подсветка дисплея берет свое
вообще с потреблением особо не морочились
2.полевик на всякий вонючий случай :)))
3.тестировал нормальным, КИ в несколько мР, поход к детскому садику и боулингу на который упал весь цезий показания адекватные и нормальные
+просто на МК подавал сигнал с генератора до 65 000 мкР/ч работает но на 20 000 нужно отключить светодиодик т.к. он такты занимает и начинает притормаживать весь дозик
и какой расчетный?

не понял вопроса :oops:
4. вся сила в МГТФ-е :)))
идея использовать этот корпус пришла когда плата уже была вытравлена
5,6 штука делалась на базе платформы ардуино и там кварц на 16
в прошивке я нифига не понимаю, это Jekacat616 и Tamer прошивку пилили
595 выкиньте как ненужный хлам, а кнопки повесьте на АЦП

на регистре вообще-то висит дисплей, а не кнопки)))
хоть кондер бы впихнули туда

зачем? о_О

Re: Дозиметр X-Scan v1.0

Ср июл 24, 2013 20:34:23

Evgeny1 писал(а):на регистре вообще-то висит дисплей, а не кнопки)))

так в том то и дело, выкинь регистр нафиг! а чтоб скомпенсировать недостачу ног для дисплея, к примеру сгруппируй кнопки.
лишние операции с загрузкой регистра жрут такты и вообще, нафиг те лишняя деталька?!

Evgeny1 писал(а):
хоть кондер бы впихнули туда
зачем? о_О

Динамик 8 ом? :)))
А в ДШ на мегу что сказанно по поводу тока ноги? :write:
да и с кондером динамик получит амплитуду большую чем без него.

Evgeny1 писал(а):2.полевик на всякий вонючий случай :)))

На какой?! тот-же эффект получится и без него! Вижу слизал с гаммы-5 бликинг, так он там специально сделан не отключаемым. А схема отключения БГ другая, смотри гамму-3

Evgeny1 писал(а):3.тестировал нормальным, КИ в несколько мР, поход к детскому садику и боулингу на который упал весь цезий показания адекватные и нормальные
+просто на МК подавал сигнал с генератора до 65 000 мкР/ч работает но на 20 000 нужно отключить светодиодик т.к. он такты занимает и начинает притормаживать весь дозик

подача тактов с генератора, с фиксированными интервалами, это одно.
А реальные импульсы с датчиков, которых у тя аж 4, это сАвсем другое, там промежутки могут разнится очень сильно, как результат дозик начнет занижать.
К томуже надо не на МК подовать, а обвязку, чтоб увидел где тебе RC-цепь 75к+10н резать начнет и МК будет врать.

Evgeny1 писал(а):
и какой расчетный?

не понял вопроса :oops:

Расчетный - это расчетный придел счета прошивки.(с учетом размерности и времени обработки)
Реальтный - это реальный потолок измеренный в лаб. условиях.

"65 000 мкР/ч работает но на 20 000 нужно отключить светодиодик" - намудрили с прерываниями, 100%! гамма с двух датчиков под реальным фоном 120 000 мкР/ч снимает показания и не загибается, на кварце 8 мгц.
Посмотрите код 3.5.

В целом, ну дозик как дозик, я просто не вижу плюсов по отношению к аналогам. А вот если упростить и еще переварить его немного, а так-же улучшив сервис, то можно добится лидерства в данном подклассе.

Re: Дозиметр X-Scan v1.0

Ср июл 24, 2013 20:40:12

Динамик 8 ом?
А в ДШ на мегу что сказанно по поводу тока ноги?

не мерил если честно (обычная пишалка от материнки)
не помню, но думаю что 20мА на ногу и там даже до 10мА ооочень далеко

расчетный- 65 мР при превышении на дисплее загорается <-> и счет идет по новому кругу (проверял подавая сигнал с генератора)
реальтный 25мР от КИ проверено работает супер и трещит смертоносно :)))

намудрили с прерываниями, 100%!

да знаю :( :oops:
не секу я в прошивке :( :oops:

Re: Дозиметр X-Scan v1.0

Ср июл 24, 2013 20:45:49

Evgeny1 писал(а):не мерил если честно (обычная пишалка от материнки)
не помню, но думаю что 20мА на ногу и там даже до 10мА ооочень далеко

Оптимистично! :)))

Не думай! Расчитай! или на крайняк, если есть лишний МК, подай на ногу еденичку, и подключи динамик, удивишся, что мега начинает давать ток в соотв. с граффиком из ДШ и соотв. просадкой, вылезая за придельно допустимые значения.

Да ты хоть просто подключи на готовом дозике в разрыв кондер 1-10мкф(+- подбором, но как правило 5-10 более чем хватает), и сравни по звуку!
Последний раз редактировалось shodan Ср июл 24, 2013 20:50:30, всего редактировалось 2 раз(а).

Re: Дозиметр X-Scan v1.0

Ср июл 24, 2013 20:49:05

да, с 10мкФ стало лучше признаю :))

Re: Дозиметр X-Scan v1.0

Ср июл 24, 2013 21:06:32

Ну вот и отлично, хоть теперь постоянный ток не потечет, когда индуктивности динамика не хватит... уффф... хоть в одном уломал... :)))
Подумай и над другими озвученными вопросами.
А чтоб мя не уприкали в "гнете юных дозикостроителей", постараюсь снизить до минимума замечания :beer:
Последний раз редактировалось shodan Ср июл 24, 2013 21:10:42, всего редактировалось 2 раз(а).

Re: Дозиметр X-Scan v1.0

Ср июл 24, 2013 21:08:43

:) :tea:
постараемся

Re: Дозиметр X-Scan v1.0

Ср июл 24, 2013 21:10:54

Тут вот мне ща пишут:
Код:
хоть и не идеал, но старается, и это большой плюс. Основная же масса сидит и ни***ра не делает, только по форумам г**но разносит. А на это ох как много времени надо, тут не до разработок.

Так что, читай комплимент.

Да и в целом, увлечение дозиками я смотрю стало популярным... а то одно время прям затишье было....

Re: Дозиметр X-Scan v1.0

Ср июл 24, 2013 21:16:27

увлечение дозиками я смотрю стало популярным... а то одно время прям затишье было....

так кругом пипец происходит :(

PS вторая версия вроде как планируется на сцинтилляторе со всеми вытекающими- поисковик-спектрометр 8)

Re: Дозиметр X-Scan v1.0

Ср июл 24, 2013 21:37:45

Еще вытикает высокоскоростной АЦП, плисина(хотяб третий спартан), и куча веселой обвязки....
Иначе спектрометр получается паршивенткий... проверенно!

Re: Дозиметр X-Scan v1.0

Ср июл 24, 2013 21:39:25

даа АЦП отдельный вытекает однозначно
МК какойнить арм наверно, но пока рано про него думать)

Re: Дозиметр X-Scan v1.0

Ср июл 24, 2013 21:41:59

Арму не хватает производительности, ни STM32F1, ни F4 не справяться, для обработки такого потока данных. да и один АЦП тебя разорит на 200+ баксов.

Re: Дозиметр X-Scan v1.0

Ср июл 24, 2013 21:43:12

ээ ну хватит энтузиазм отбивать :)))

Re: Дозиметр X-Scan v1.0

Ср июл 24, 2013 22:07:56

Да у мя тож сперва интузиазма было ОГОГО!!! но когда начал расчитывать конкретное устройство.... его слегка поубавилось.
Хотябы задумайся над следующими фактами:
- Разрядность АЦП должна быть более 12 ФАКТИЧЕСКИХ бит!
- Время высвечитания NaI(Tl) ~250 нс, т.е. за это время ты должен зафиксировать ТОЧНО! амплитуду, это потребует хотябы 10 семплов на период 250нс.
Из чего вытикает, что 1 семпл должен сниматься за 25 нс
25нс - это частота семплирования АЦП НЕ МЕНЕЕ 40MSPS.
Это по минимуму, лучше 80MSPS, а в идеале 100MSPS*16бит

40MSPS*12бит=480 мегабит в секунду данных с АЦП.
Но это "в притирку", в идеале нужно прогонять 1+ гигабит данных, для более точного замера и увеличения разрядности.

пусть даже будет 480 мегабит... тебе их не просто считать в МК надо, но еще и отфильтровать, разложить по ячейкам амплитуд, а еще и мат. операции сделать.

Просто чисто рекомендация: не замахивайся...
Можно конечно прогнать импульс через емкость, увиличив его длительность, до невообразимых значений, но это не измеритель получится а полная туфта.

Сцинтиляционный детектор, да реально.
Но гамма-спектрометр... ну мне будет интересно посмотреть.... крайне.... ибо афигенный хай-тех. сродни сферическому коню в ваакуме.

Re: Дозиметр X-Scan v1.0

Ср июл 24, 2013 22:20:50

возможно сцинтилляционный детектор с последующим апгрейдом до спектрометра

пока есть только наполеоновские планы

Re: Дозиметр X-Scan v1.0

Ср июл 24, 2013 22:23:55

А! ну вот это уже ближе к реальности :beer:

Re: Дозиметр X-Scan v1.0

Чт июл 25, 2013 01:24:03

Простите меня, я в этом деле дилетант, но не правильно ли будет добавить к 4 паралельным трубкам елемент ИЛИ для избежания пропуска импульса с временем задержки после предидущего <62,5нСек (для 16Мгц, и то если МК только и считает прерывания)? Плюс вместо прерывания использовать таймер/счетчик куда ефективнее?

Re: Дозиметр X-Scan v1.0

Чт июл 25, 2013 09:06:15

Интервал 63нс не пройдет в принципе, имеющееся RC-цепь его зарежет мгновенно.
Посчитая за шум... :))) от которого видимо и хотели избавится, устанавливая кондер в цепь снятия.
Также практика показывает, что время заряда емкости/гашения самих счетчиков непозволит иметь с них макс. счет.. 4 счетчика понижают планку максимума в 4 раза!
Для максимума счета на 4х датчиках надо иметь 4 отдельные обвязки датчка. Поэтому в данном варианте можно "не парится" с добавлением логики

И да, когда за потреблением не гонишся, счет лучше делать как в сталкере с таймером. Тогда проблема "шквала перерываний" автоматически пропадает. Но некоторые режимы сна становятся недоступными.
Это только когда хочешь микроамперного потребления, то ставят снятие через прерывания.

PS.Если я надоем тут, намекните.... просто что-то настальгия проснулась по дозикам этого поколения...

Re: Дозиметр X-Scan v1.0

Чт июл 25, 2013 18:31:40

Shodan я знаю тебя как очень хорошего конструктора дозиметров потребительского класса.
Почему бы тебе не запилить дозиметр полупрофессионального уровня с выносным зондом,взяв даже за основу этот?!
Абсолютно согласен с твоим утверждением о том что регистр можно выбросить и внешний кварц тоже. Алсо монтаж не на одной плате доставляет), ибо позже можно будет расширить функционал другой приблудой (те же доп.АКБ,фонарики и тп,при желании можно даже интегрировать зарядку оставив только шнур питания)короче пространство лишним не бывает.

З.Ы. прошивка не плохая но сыроватая а в этой меге места больше чем дох*я
подобные у Shodana помещались и в менее крутые контроллеры,чем этот
Ответить