Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

[Niobium]

Как-то так я вижу усилитель:

photo_2023-01-16_12-07-54.jpg

(67.82 KiB) Скачиваний: 69

И ещё проблема: фокусировка. Точка в диаметре около миллиметра, а нужно 0,5мм.

Буду менять схему питания.

[Morroc]

да уж, другие "частотные схемы"

[roman.com]

Niobium писал(а):

Как-то так я вижу усилитель:

их надо два))
ослик должен быть двух канальным... чтоб сравнивать сигнал на входе и выходе схемы...

ослик.jpg

(38.88 KiB) Скачиваний: 45

[Niobium]

Так это их два)))

photo_2023-01-17_14-54-59.jpg

(30.72 KiB) Скачиваний: 43

[roman.com]

этого мало... нужен ещё коммутатор))

в ослике два входа Y и один вход ЭТЛ.
чтоб смотреть два сигла "одновременно" коммутатор переключает усилитель_1 <> усилитель_2...
это чётко видно если поставить развёртку поменьше... 1 с /дел.

в чём проблема ? а в том что обычный аналоговый ослик не может показывать два сигнала ОДНОВРЕМЕННО !
аналоговый ослик рисует сначала первый сигнал (вход_1)... потом второй сигнал (вход_2)...
к чему это приводит ? к тому что мы можем пропустить сигнал !

))


Добавлено after 3 minutes 10 seconds:
в современных осликах такой проблемы нет))
там два независимых усилителя (два независимых аналого-цифровых преобразователя)...
современный ослик реально показывает два сигнала ОДНОВРЕМЕННО !

ослик современный)).jpg

(55.17 KiB) Скачиваний: 34

[oldbulb]

Китайский "современный ослик" показывает два канала одновременно, но при этом 1 Гв/с волшебным образом превращается в 500 Мв/с. Потому что показывает он то, что нарисовал в памяти. А обрабатываются каналы по очереди. Здесь вам не Лекрой .

[Niobium]

Это планируется не как осциллограф, а просто как трубка для разных шняг типа самодельного АЧХ показометра.

Да и на нём можно рисовать всякое

Но проблема в том, что если ставить усилитель в линейном режиме, то напряжение начинает проседать на умножителе и луч начинает дёргаться туда-сюда

И ещё одна проблема: Почему-то луч рисует справа сверху. И без сдвиговых потенциометров настроить его нереально.

Поэтому я подумал и решил подкопить денег, чтоб снова поехать на радиорынок, купить деталей и сделать его инверторным, то есть, питать не от ТС-250, а от внутреннего инвертора, чтоб на схему подавать только 12В.

Сделаю ZVS драйвер. Но вопрос - как рассчитать трансформатор? Знаю, есть программы, но нужно уточнить.

Параметры трансформатора будут примерно такие:

Обмотка 6,3В, 1000/1,4В, 150/1,4В.

Накал, Анодное трубки, Питание усилителя. Больше 100 вольт пик-пик ему не нужно для раскачки луча.

В общем, проблемы три: Линейность усилителя (решаемо, нужно питание), Луч рисует только справа сверху (не понимаю, почему так, ведь я ставил разделительные конденсаторы), Расчёт трансформатора и выбор схемы преобразователя (как и говорил, наверное, сделаю по схеме ZVS).

[roman.com]

имеет смысл делать только высокочастотный осциллограф... до 30 мгц и выше... тогда можно настраивать всякие КВ трансиверы и т.д.
для всяких АЧХ метров пойдёт и простой осциллограф из ПК ))

https://sdelaysam-svoimirukami.ru/3923- ... utera.html
https://oldoctober.com/ru/oscilloscope/
и т.д.

вот я для примера подключал разные приёмники к своему ПК...

4.JPG

(140.79 KiB) Скачиваний: 39

9.JPG

(143.65 KiB) Скачиваний: 26

12.gif

(12.49 KiB) Скачиваний: 28

14.JPG

(139.5 KiB) Скачиваний: 29

28.gif

(14.79 KiB) Скачиваний: 32

и т.д.

добавляешь ГУН и получаешь простой АЧХ метр.
можно настраивать УНЧ... ФСС... АМ/ЧМ детекторы... и т.д.


причём я вижу сразу два сигнала - потому что звуковая карта ПК - СТЕРЕО ...
))

[Niobium]

имеет смысл делать только высокочастотный осциллограф... до 30 мгц и выше... тогда можно настраивать всякие КВ трансиверы и т.д.

По сути, усилок вытянет до 30МГц, но показания будут нелинейны. Но это можно будет потом подправить, когда приборы появятся.

Но больше непоняток вносит - откуда взять пилу с такой-же частотой, как у сигнала? Допустим, использовать стабилизацию тока заряда конденсатора, но как из меандра (переусиленного сигнала) получить пилу?

Добавлено after 16 minutes 33 seconds:

Луч рисует только справа сверху (не понимаю, почему так, ведь я ставил разделительные конденсаторы)

Кто-то знает ответ?

[oldbulb]

Генератор тока непрерывно заряжает конденсатор. А схема синхронизации периодически сбрасывает этот кондёр в ноль (коротит).

Спойлер

Луч рисует только справа сверху
Единственной нормальной схемой является балансная. Качать надо обе пластины, причём в противоположные стороны. Благодаря этому будет ещё и выигрыш в напряжении питания. Можно и однополярную схему заставить рисовать в обе стороны - но зачем? Всё равно лучик будет, как яйцо.

[Niobium]

Единственной нормальной схемой является балансная

Хммм...

То есть, это мне нужно не 150В обмотка, а 200 с отводом от середины...

Середину (ноль) вешаю на общий ноль, делаю два усилителя, один подключаю к -, а другой к +?

И тогда сдвиговые потенциометры, чтоб сдвинуть будут не нужны?

----

А, ну да, если думать глобально о трубке, как о цепи, то да, пластина, коротнутая на 0 электронам ничего не вносит...

Хм, я как-то протупил

Добавлено after 3 minutes 11 seconds:

Всё равно лучик будет, как яйцо.

???

То есть, будет широкий пучок на экране?

Я смог более-менее настроить и удалось добиться луча 1мм без сигнала и <0,5мм при сигнале, который создавал большую по периметру фигуру (Лиссажу).

Добавлено after 18 minutes 44 seconds:

Качать надо обе пластины, причём в противоположные стороны. Благодаря

Стоп, у меня ж стоял разделительный конденсатор...

Получается, на пластину с конденсатором как-то попадали электроны, заряжая её, тем самым сдвигая луч?

Добавлено after 1 minute 10 seconds:

Середину (ноль) вешаю на общий ноль, делаю два усилителя, один подключаю к -, а другой к +?

И так тоже не получится, луч улетит в сторону.

Нужны двухполярные усилители, один npn, а другой pnp?

[RA3WSI]

Тема не в ту степь пошла.
Про ослики пора тему создавать в другом соответствующем разделе форума.

[Niobium]

А разве осциллограф не является радиотехническим прибором? Или прибором, работающим с частотой?

И вообще, я просто хочу сделать рисующую трубку для начала.

Съезжу на рынок и куплю всё для инвертора, как деньги появятся.
Но сначала нужно прикинуть трансформатор.

[roman.com]

Единственной нормальной схемой является балансная


Хммм...

То есть, это мне нужно не 150В обмотка, а 200 с отводом от середины...

Середину (ноль) вешаю на общий ноль, делаю два усилителя, один подключаю к -, а другой к +?

балансный усилитель.jpg

(59.45 KiB) Скачиваний: 31

осциллограф и балансный усилитель.jpg

(125.51 KiB) Скачиваний: 37

тоже самое на лампах)).jpg

(158.15 KiB) Скачиваний: 31

и т.д.

[Morroc]

Niobium писал(а):

По сути, усилок вытянет до 30МГц, но показания будут нелинейны. Но это можно будет потом подправить, когда приборы появятся.

Да вы оптимист ) И чего это большинство старых осциллографов 1-10 МГц, делали бы сразу 100, так просто же

Niobium писал(а):

Нужны двухполярные усилители, один npn, а другой pnp?

Повторите от с1-94 или типа того, пусть не 30, но настоящие 10 будут, хотя по напряжениям не смотрел.

Рисует справа сверху - это всмысле если на 4 части экран поделить, то только в этом квадрате ?

(писали же - изучайте ардуину, опять ведь, боюсь, до ума не доведете, а с ардуиной шанс хороший и современно)

[Niobium]

Рисует справа сверху - это всмысле если на 4 части экран поделить, то только в этом квадрате ?

Да

====

А как в балансном усилителе повернуть фазу на 180°, чтоб второе плечо не компенсировало первое?

Да вы оптимист )

А что? Вдруг, современные транзисторы смогут?

[Morroc]

Niobium писал(а):

А что? Вдруг, современные транзисторы смогут?

надо еще уметь их готовить а так то да, стало проще

[Niobium]

Повторите от с1-94 или типа того

Посмотрел.

Так и не понял, как там всё работает, уж слишком много "выносящих стрелочек" из схемы.0

Так как всё-таки балансный усилитель сдвигает фазу на второе плечо. Так-же, они будут как-раз балансно раскачиваться и компенсировать напряжение друг друга.

[Morroc]

Ну я имел в виду выходные каскады. Для АЧХметра должно хватить.

[Niobium]

Та там тоже мало понятного... Если б была полная схема на одном листе...

Не научился пока-что читать такие многовынесенные схемы

Добавлено after 4 minutes 53 seconds:

Осциллограф-циклоп.jpg

(168.41 KiB) Скачиваний: 40

Урааааа!

Небольшая понятная схема не в разрешении 100х100!!!

Можно хоть узлы поразбирать для начала.

Добавлено after 1 minute 47 seconds:
Хммммммм...

Видимо, фазу на 180 крутят эмиттерной ООС (транзистор с общей базой)

Интересно...