Микросхема с детектором фазы сети питания

[dima1967]

Добрый день.
Собираю поделку в которой хотел бы штатно установить детектор фазы. Мне важно, чтобы при подключении изделяи в обычную розетку 230VAC, была соблюдена правильность подключения фазы. Нет ли какой-то микросхемы которая бы надежно решала такую задачу? Например, при не правильном подключении фазы на изолированный вход микросхемы, с выхода микросхемы можно было снять сигнал который дальше использовать в микроконтроллере и запретить выполнение микроконтроллером определенных действий. А если включили устройство в розетку правильно, то микросхема выдает разрешающий сигнал и микроконтроллер штатно выполняет главный цикл.
Может кто-то встречал микросхему с такой функцией определения фазы сети питания?

[Alex-lab]

Если земля есть, то зачем какая-то микросхема? Между правильной фазой и землей ставите оптопару через резистор-диод.

[electroget]

Нет такой микросхемы.

[dima1967]

Alex-lab писал(а):

Если земля есть, то зачем какая-то микросхема? Между правильной фазой и землей ставите оптопару через резистор-диод.

Это у меня так и было сделано уже на PC814, но такое подключение требует третий провод заземления при подключении к сети питания. На двух проводах питания (фаза и ноль) такое работать не будет.

[Alex-lab]

На двух проводах никакое не будет. Ведь фаза и ноль отличаются только отношением к земле, а не к друг другу.

[electroget]

dima1967 писал(а):

. На двух проводах питания (фаза и ноль) такое работать не будет.

Не будет. И вообще не факт, что можно сделать детектор фазы при двухпроводке.

[Игорь2111]

Можно попробовать сделать индикатор наводки на двух полевиках с изолированным затвором. Где амплитуда больше там и фаза. . Земля висит в воздухе в виде пластины.

[electroget]

Игорь2111 писал(а):

. . Земля висит в воздухе в виде пластины.

Откуда при двухпроводке возьмётся земля?

[Игорь2111]

Из воздуха. Одна обкладка воздушного конденсатора

[vlasovzloy]

Зарядку для телефона наверно делает, чтоб в ванне силеть в телефончике. Ну ну)))

[electroget]

В ванне можно сидеть с пауэрбанком.

[Игорь2111]

На полевиках делают индикаторы скрытой проводки которые на глубине 10 см в бетонной стене безошибочно определяют фазный провод по наводке

[Alex-lab]

Игорь2111, Ну так они не работают без человека.

[jcxz]

Alex-lab писал(а):

Игорь2111, Ну так они не работают без человека.

Дело не в человеке, а в большой массе, к которой подключен индикатор. Вместо человека можно взять другой подходящий объект.

[Alex-lab]

jcxz, Ну а если дело в массе, то зачем МИКРОсхема? тут уже нужна схемотехника высшего порядка массы.
Ну и масса эта должна быть проводящей. Тонна песка тут не сыграет роли.

[dima1967]

Игорь2111 писал(а):

На полевиках делают индикаторы скрытой проводки которые на глубине 10 см в бетонной стене безошибочно определяют фазный провод по наводке

Такое на двух биполярниках я тоже собрал на плате. Оно работает и без третьего провода земли и без человеко-массы)). НО!!! работает оно не стабильно, очень многое зависит от "антенны" которая идет на базу первого транзистора. И вобще от расположения проводов в корпусе, наводок, вобщем нет 100% уверенного результата с такой схемкой на транзисторах. Бывают ложные срабатывания, а бывает наоборот не срабатывает, вобщем нет стабильного результата.
А вот на оптопаре все работает на 100%, но требуется 3-й провод "земли" при подключении. Я видимо оставлю этот вариант с оптопарой, потому что он дает стабильное срабатывание, не допускает ложных срабатываний, да и безопаснее с землей все-таки.
А про микру с детектором фазы я спросил уважаемых котов на всякий случай: мало-ли, может кто-то слышал про такое такое.... Но видимо нет, ну и ладно

[Alex-lab]

без человеко-массы)). НО!!! работает оно не стабильно

Ага, ошибается в 50% случаев

[сэм]

Задача теоретически решаема, если применять ВЧ сигналы, т.к ноль и фаза на этих частотах имеют большую ассиметрию оносительно земли

[Alex-lab]

Ну так а где та земля, с землей и оптопара работает.

[dima1967]

Alex-lab писал(а):

без человеко-массы)). НО!!! работает оно не стабильно

Ага, ошибается в 50% случаев

Нет конечно. ошибки случаются достаточно редко, но все-таки случаются. А я искал 100% рабочий вариант. Поэтому я остановился на оптопаре, которая не зависит ни от каких наводок на базу биполярника, ну или затвор полевика как в схемке на 2-х транзисторах. Схемок этих на 2-х транзисторах много в интернете про поиск провода фазы в стене и места его обрыва. Но если вы такой детектор на 2-х транзисторах поставите на плату в корпус изделия, то нет 100% гарантии что будет работать без ошибок. То дорожка антенны слишком длинная, то слишком короткая, опять же зависит насколько эта дорожка близко расположена к дорожке нуля, вобщем слишком много всяких факторов, которые могут повлият на результат. Оно может отлично срабатывать при 100 пробных включениях, а вдруг на 101 раз выдать ошибку.