проверка фотодатчика на обрыв.

[Рай]

Всем доброго дня товарищи!)
Приложил схемку моего датчика пламени. Но есть одно НО.
Мне нужно определять как КЗ, так и обрыв фоторезистора.
Определить КЗ просто, а вот обрыв. Непонятно.
Если у кого-то есть мысли, прошу вас их изложить)).

[mont-oriol]

[~Dimon~]

Сопротивление полностью затемненного фоторезистора какое?
Там и мегаомы могут быть, соответственно все 5в на входе АЦП, и что там мерить в этом случае?

Может подумать в сторону переделки схемы, что бы напряжение находилось в интервале 20...80% опорного, при любых условиях.
Тогда считывание с АЦП значений близких к 0x000 и 0x3ff однозначно укажет на неисправность.

[Рай]

mont-oriol писал(а):

К сожалению поставить источник света туда нельзя, т.к. в этом пространстве будет пламя

[veso74]

Вариант: подключите фоторезистор к схеме преобразователя тока в напряжение. Учитывая большая разница между минимальным и максимальным сопротивлением (совершенно произвольный тип LDR: 5kΩ..0,5MΩ), вероятно потребуется логарифмический преобразователь (но добавятся и другие минусы: напр. доп. "плавания" х-ки с температурой и напряжением).

[>TEHb<]

Можно поставить там, где нет пламени и светить на испытуемое устройство. Луч света в огне не горит.

[mont-oriol]

[Martian]

R3 бесполезен. И даже R2

[u37]

И даже R1. Забавно то, что его устранение решает все проблемы ТС.

[mont-oriol]

Нет, не решает. Нужно диагностировать неисправность датчика. И просто какое-то постоянное сопротивление на контактах датчика не говорит об исправности / неисправности.

[Martian]

Тогда надо второй датчик, который будет диагностировать светодиод, а то может светодиод сгорел и тогда тоже непонятно состояние.
Какова вероятность того, что наличие сопротивления у датчика и соответствие его требуемому значению будет у неисправного датчика?
Да и вообще, надо всю систему рассматривать. Есть одно состояние датчика, зажгли огонь - стало другое. Не стало - значит, перекрываем топливо, включаем систему пожаротушения, а также сообщаем о возможной неисправности датчика, пробитом порту АЦП и т.д.

[mont-oriol]

Вряд ли эта штука причастна к управлению поджигом котла. Там всё же сертификация и разработчики на форумах советов не ищут.

[Рай]

Martian писал(а):

Тогда надо второй датчик, который будет диагностировать светодиод, а то может светодиод сгорел и тогда тоже непонятно состояние.
Какова вероятность того, что наличие сопротивления у датчика и соответствие его требуемому значению будет у неисправного датчика?
Да и вообще, надо всю систему рассматривать. Есть одно состояние датчика, зажгли огонь - стало другое. Не стало - значит, перекрываем топливо, включаем систему пожаротушения, а также сообщаем о возможной неисправности датчика, пробитом порту АЦП и т.д.

Если АЦП не увидит пламя, можно предположить что закрыт газ или он закончился.

[Martian]

или что сдох АЦП. Или резистор один из трёх. Или микротрещина в пайке, обрыв дорожки из-за температурных колебаний или замыкание выросшим оловянным усом и т.д. и т.п. То есть, в любом случае нужно сделать максимум возможного: перекрыть подачу топлива, прекратить попытки поджига, известить пользователя. А уж пользователь пускай разбирается, почему произошло.

Добавлено after 1 minute 59 seconds:
я бы воспользовался комбинированным вариантом от ~Dimon~ и u37, обычно, так исправность АЦП и всей цепи и проверяют: крайние значения принимают за неисправность.

[>TEHb<]

Нужно сунуть в пламя термопару. Так мы узнаем актуальное состояние: есть пламя или нет. Конечно, с учётом тепловой инерции. А дальше надо сравнить показания с показаниями фотодатчика. Чтобы раздобыть такую термопару надо купить газовый котёл и выкинуть из него всё лишнее. "Почистить" нашу термопару. Подобно тому, как чистят пельмени, добывая фрикадельки. Для контроля исправности термопары можно использовать ионный щуп пламени.

Ну а на самом деле

поставить источник света туда нельзя, т.к. в этом пространстве будет пламя

Это как? Фотодиод можно, а светодиод нельзя? Какие-то особые огнеупорные фотодиоды получаются. Можно же их прямо рядом расположить, пускай сбоку светит. Будет достаточно. А для пущего контроля ещё и модулировать испытательный сигнал и смотреть на отклик датчика.

[mont-oriol]

Я беру первый попавшийся фоторезистор, предназначенный для "Flame Detection"
https://www.advancedphotonix.com/wp-con ... L-5150.pdf
Какое крайнее значение сопротивления принимаем за неисправность?

[u37]

100 МОм, видимо. Есть проблемы с определением?

[>TEHb<]

Но там может быть и 102 МОм.

[Рай]

>TEHb< писал(а):

Нужно сунуть в пламя термопару. Так мы узнаем актуальное состояние: есть пламя или нет. Конечно, с учётом тепловой инерции. А дальше надо сравнить показания с показаниями фотодатчика. Чтобы раздобыть такую термопару надо купить газовый котёл и выкинуть из него всё лишнее. "Почистить" нашу термопару. Подобно тому, как чистят пельмени, добывая фрикадельки. Для контроля исправности термопары можно использовать ионный щуп пламени.

Ну а на самом деле

поставить источник света туда нельзя, т.к. в этом пространстве будет пламя

Это как? Фотодиод можно, а светодиод нельзя? Какие-то особые огнеупорные фотодиоды получаются. Можно же их прямо рядом расположить, пускай сбоку светит. Будет достаточно. А для пущего контроля ещё и модулировать испытательный сигнал и смотреть на отклик датчика.

Нельзя поставить источник света из-за конструкции и жгута.
Термопара там стоит, но только на выхлопе. Соответственно пока термопара начнёт менять показания, пройдёт много времени.
Вообще если что, это устройство ПОДОГРЕВАТЕЛЬ ВОДЫ (ГАЗОВЫЙ).
Поэтому, нужно проверить фотодатчик без света и до розжига котла(

[>TEHb<]

На выхлопе скорее всего защитное термореле. Ну да сути дела не меняет.
Так измените конструкцию и жгут новый. Один провод добавится.