Обсуждаем контроллеры компании Atmel.
Ответить

Сгоревшая Mega2561

Пн окт 23, 2023 10:13:22

Добрый день.
Суть проблемы такая, имеются пирометры на Mega 2561, по не выявленной причине почему то выходят из строя, причём в схеме горят только они. внутри пирометра находится модуль питания импульсный DC\DC (R-785.0-0.5) делает 24->5, по выходу этого DC\DC модуля стоит стабилитрон на 5.6 вольт видимо для защиты Mega 2561 от превышения напряжения.
самое интересное вот в чём:
1) пирометр при включении не работает, но если откинуть DC\DC, и запитать схему напряжением 5.4-5.6 вольт (разные экземпляры) то Mega 2561 стартует и начинает работать, хотя и сильно греется.
2) а греется она по причине, что между выводами питания VCC и GND при прозвонке мультиметром в режиме "измерение диода" показания 130-140 (разные экземпляры).
суть вопроса кто виноват и что делать ? было ли у кого то в практике похожая ситуация и как с ней бороться ?
Вложения
222.jpg
(75.67 KiB) Скачиваний: 50

Re: Сгоревшая Mega2561

Пн окт 23, 2023 10:45:42

...суть вопроса кто виноват и что делать ?...

Прозвонить порты, что к ним подключено, сравнить с рабочим.

Re: Сгоревшая Mega2561

Пн окт 23, 2023 10:59:53

Вы думаете, что у каждого дома есть пирометр и его схема.
Попробуйте защитить входы меги.
Лог. вход например резистором и стабилитроном, что бы на вход не поступило напряжение больше напряжения питания.

Re: Сгоревшая Mega2561

Пн окт 23, 2023 11:20:03

между выводами питания VCC и GND при прозвонке мультиметром в режиме "измерение диода" показания

130-140 чего?

Re: Сгоревшая Mega2561

Пн окт 23, 2023 11:35:31

electroget писал(а):130-140 чего?

Тестер в таком режиме, показывает падение в mV.

Re: Сгоревшая Mega2561

Пн окт 23, 2023 11:36:58

codenamehawk,
А вам это о чём-то говорит?

Re: Сгоревшая Mega2561

Пн окт 23, 2023 12:35:29

Без схемы тут можно только теоретически рассуждать.

При условии нормального питания греться может по двум причинам:
1. коротит внутри мегу
2. перегрузка по выходу

Для начала при отключенном питании и разряженных конденсаторах прозвонить все используемые порты ввода вывода на землю. Там где оно будет подозрительно низкое, отрезать вывод меги (дорожку) от схемы на плате и прозвонить на землю отсоединённый вывод и то, куда он был подсоединён, чтобы выяснить, коротит в меге или внешней схеме.

Сравнить с работающим пирометром, если есть возможность.

Re: Сгоревшая Mega2561

Пн окт 23, 2023 12:59:22

codenamehawk,
А вам это о чём-то говорит?

Говорит о том, что у меги, по питанию, такое сопротивление.
Померив на исправной и сравнив с этим результатом, можно судить о состоянии этой меги.

Re: Сгоревшая Mega2561

Пн окт 23, 2023 13:04:39

Говорит о том, что у меги, по питанию, такое сопротивление..

Нет. Понятие "сопротивление" к цепям питания устройств с полупроводниковыми компонентами неприменимо. Единственное исключение, это когда в цепи питания чистое короткое. Так что такое измерение ничего не даёт для выявления причины проблемы.

Re: Сгоревшая Mega2561

Пн окт 23, 2023 13:14:23

Говорит о том, что у меги, по питанию, такое сопротивление..

Нет. Понятие "сопротивление" к цепям питания устройств с полупроводниковыми компонентами неприменимо. Единственное исключение, это когда в цепи питания чистое короткое. Так что такое измерение ничего не даёт для выявления причины проблемы.

Это правельно, но Я сообщил то, что есть по факту, падение напряжения при прозвонке выводов питания у меги, причём такие показания обе стороны.

Re: Сгоревшая Mega2561

Пн окт 23, 2023 13:14:59

Если вам так не нравится, то и не делайте так.
Это вполне практичный замер, а зная, что тестер, в этом режиме выдаёт ток всегда 1мА, сразу будет видна разница между здоровым и больным процом.
Если разница не существенна, то стоит измерить и сравнить токи потребления.

Re: Сгоревшая Mega2561

Пн окт 23, 2023 13:21:20

Если вам так не нравится, то и не делайте так...


Выше написано: 2) а греется она по причине, что между выводами питания VCC и GND при прозвонке мультиметром в режиме "измерение диода" показания 130-140 (разные экземпляры).

Так вот. Греется плата, точно не по этой причине.

Re: Сгоревшая Mega2561

Пн окт 23, 2023 13:27:10

Нет. Понятие "сопротивление" к цепям питания устройств с полупроводниковыми компонентами неприменимо.

Ну назовите это мощностью потребления, при токе равном 1 ма.

Добавлено after 2 minutes:
А кто вам сказал, что греется плата, если речь идёт о проце?
ps. И ясное дело, что проц греется не от тестера.

Re: Сгоревшая Mega2561

Пн окт 23, 2023 13:30:13

А кто вам сказал, что греется плата, если речь идёт о проце?

А что там ещё потребляет на плате кроме процессора? Светодиод что ли?

Re: Сгоревшая Mega2561

Пн окт 23, 2023 13:37:34

Не думаю, что ТС ни разу не измерил сопротивления отпаяннного проца, ну или хотя бы отключив его от источника питания.

Re: Сгоревшая Mega2561

Пн окт 23, 2023 13:37:48

Без схемы тут можно только теоретически рассуждать.

При условии нормального питания греться может по двум причинам:
1. коротит внутри мегу
2. перегрузка по выходу

Для начала при отключенном питании и разряженных конденсаторах прозвонить все используемые порты ввода вывода на землю. Там где оно будет подозрительно низкое, отрезать вывод меги (дорожку) от схемы на плате и прозвонить на землю отсоединённый вывод и то, куда он был подсоединён, чтобы выяснить, коротит в меге или внешней схеме.

Сравнить с работающим пирометром, если есть возможность.


Я схему не нарисовал ещё, а мега с внешним миром общается, по:
usb через PL-2303HK,
RS-485 через SN75LBC176
Но эти ребята не задействованы в работе.
а считываются показания по току 4_20мА, опять таки через операционный усилитель с транзистором на выходе. Так что мега с внешним миром общается только через посредников.
конечно Я не отрицаю, что она как самый нежный элемент может сломаться от коротких ВЧ помехе высокой амплитуды по токовой петле, в то время как остальная схема это пережовывает.
Но сам факт такого странного выхода из строя меня удивляет, что выводы питания начинают прозваниваться 130-140 мВ и сама запускается при папряжении 5.4-5.6 вольт. Естественно при этом сильно греется, но работает. странно однако.

Re: Сгоревшая Mega2561

Пн окт 23, 2023 13:53:33

Что в этом странного?
Мог пробился защитный диод на одном из выводов.
Подавая большую мощность, напряжение становиться нормальным и проц запускается, а диод просто нагревается и тот вывод скорее всего не работает.

Добавлено after 4 minutes 36 seconds:
Причём надо проверять все выводы, не только входные.
Запаяйте на пустую плату и проверьте все выводы выдавая в них поочередно лог. 0 и 1

Добавлено after 2 minutes 24 seconds:
RS485 у вас изолирован по питанию?

Re: Сгоревшая Mega2561

Пн окт 23, 2023 14:27:10

RS485 изолирован, через ADUM1200CRZ, но этот интерфейс не задействован, подключен только 4_20мА.

Re: Сгоревшая Mega2561

Пн окт 23, 2023 14:34:07

Если измерения рядом с сильными импульсными магнитными или электрическими полями, то может и на дроссель преобразователя прилететь. Как прибор экранирован, от чего питается?

Re: Сгоревшая Mega2561

Пн окт 23, 2023 14:40:09

Если мегу выпаять и прозвонка её выводов питания в обе стороны даёт 140, значит в мусорку её, это всем понятно. То что она при этом ещё и работает, выше написана возможная причина. А вообще 8-битные AVR и не такие чудеса являли миру. Причиной болезни может быть дефектная партия. Поначалу дефект в кристалле себя не проявлял, а со временем разросся и проявил. Также на какой-либо порт пришло высокое и пробило его так, что он стал коротить питание. Также кратковременный выброс по питанию, от которого не спас тот стабилитрон, хорошо бы и его проверить. И напоследок, если он подключен через USB к настольному компу, у которого корпус не заземлён, то в моей практике было, что дохли процы, которые к USB соединялись через FT232, при этом сам FT232 оставался жив и здоров. После правильного заземления проблема устранилась.
Ответить