Простой индикатор напряжения TL431 с задержкой

[daemon-rm]

Здравствуйте. Есть авто, на авто установлена штатная кнопка запуска двигателя. На этой кнопке есть штатный LED индикатор, который не задействован. Решил сделать так, чтобы индикатор светился, когда двигатель не запущен и соответственно гас после запуска двигателя. «Погуглив» решил использовать схему индикатора разряда аккумулятора на TL431.
Резистор R1 переменный/подстроечный 10 кОм
R2 - 1кОм
R3 - 5 кОм
R4 в схеме отсутствует, т.к. уже есть в штатной кнопке.
Настроил резистором R1 напряжение 13В, при достижении которого LED индикатор гаснет, все в принципе работает как мне нужно. НО бывают ситуации, когда при включении мощной нагрузки (обогрев лобового стекла), напряжение падает на какие-то доли секунды и соответственно индикатор на это реагирует.
Вопрос, можно ли сделать так, чтобы индикатор реагировал на изменение напряжения в течении 1-2 секунд?
RC цепочка? Гиcтестериз?

prostoj-indikator-zaryada-i-razryada-akkumulyatora-2.gif

(11.44 KiB) Скачиваний: 229

[Ivanoff-iv]

Просто поставь параллельно R2 конденсатор,
и желательно ещё резистор в разрыв управляющей ноги TL431

[daemon-rm]

Ivanoff-iv писал(а):

Просто поставь параллельно R2 конденсатор,
и желательно ещё резистор в разрыв управляющей ноги TL431

Подскажите, с каких значений пробовать подбирать конденсатор и резистор?

5645645645.JPG

(51.11 KiB) Скачиваний: 32

[vlasovzloy]

Ну например 10 мкф и 1 кОм

[daemon-rm]

vlasovzloy писал(а):

Ну например 10 мкф и 1 кОм

Ок, спасибо. Каждый раз в магазин не набегаешься

[daemon-rm]

Сегодня появилось время на тестирование, в общем добавление резистора и конденсатора, разных номиналов не помогает. Индикатор реагирует сразу на изменение напряжения

[АлександрЛ]

Я бы попробовал ещё диодик добавить..:

Спойлер

А вообще- какие номиналы у вас - R1, R2 и R3? В основном- R2, R1 и R3 не особо интересуют, R3 вообще не критичен, а R2 зависит от порогового напряжения.
(имхо) R5 вообще, скорее всего - лишний..

Вложения

Индикатор TL431.png

(138.06 KiB) Скачиваний: 234

[Nowell75]

если хочется с задержкой, то и надо делать с задержкой...)))...варианты тоже возможны (как всегда)...))

[АлександрЛ]

если хочется с задержкой, то и надо делать с задержкой

Тогда уж, проще на компараторе с гистерезисом.

[daemon-rm]

АлександрЛ писал(а):

Я бы попробовал ещё диодик добавить..:

Спойлер

А вообще- какие номиналы у вас - R1, R2 и R3? В основном- R2, R1 и R3 не особо интересуют, R3 вообще не критичен, а R2 зависит от порогового напряжения.
(имхо) R5 вообще, скорее всего - лишний..

Сейчас вот попробовал, конденсатор 10мф, R1 подстроечный 10к, R2 -1к, R3- 5к, R5-1к, диод 1n4007. Так же реагирует на изменение напряжения быстро.

UPD. ещё раз покрутил, с диодом фигня какая то...

[АлександрЛ]

конденсатор 10мф, R1 подстроечный 10к, R2 -1к, R3- 5к, R5-1к, диод 1n4007. Так же реагирует на изменение напряжения быстро.

Вот с этого и надо было начинать.. Для 10 мкФ и 1 кОм- время разряда на 0,01 вольта- 40 микросекунд
Даже резистор 100 кОм и конденсатор 1000 мкФ- даёт задержку 400 миллисекунд.
Более- менее заметную задержку в ~1,9 секунды даёт сочетание 100 кОм и 4700 мкФ.
С другой стороны- у вас и при повышении напряжения- срабатывание будет с задержкой..

(имхо) - лучше, всё-таки, применить компаратор с гистерезисом- Или ещё чего мудрить..

[Nowell75]

можно, чтобы по порогу сработал тиристор и до выключения зажигания светодиод уже не горит...

[АлександрЛ]

Если вернуться к первоначальной схеме:

Спойлер

Спойлер

и поставить конденсатор параллельно резистору R3? Пробовать от 10 мкФ до 100..

[daemon-rm]

Nowell75 писал(а):

можно, чтобы по порогу сработал тиристор и до выключения зажигания светодиод уже не горит...

Тоже отличный вариант, пойду погуглю...

Добавлено after 1 hour 44 minutes 46 seconds:
В общем погуглив не совсем понял как использовать тиристор.

[АлександрЛ]

Попробовал в эмуляторе- вот схема с задержкой:

Спойлер

Чем больше ёмкость конденсатора или сопротивление резистора R5, тем больше задержка.

зы.. А с тиристором- какая-то хрень получается, это пусть Nowell75 нарисует- по принципу- "предложил- внедряй"..

Вложения

Схема с задержкой.JPG

(66.82 KiB) Скачиваний: 128

[Nowell75]

[daemon-rm]

Мне быстрее было сделать так, но не хотелось для таких целей микроконтроллер использовать.

IMG_20240420_093314.jpg

(39.58 KiB) Скачиваний: 21

[sstvov]

Как то так https://falstad.com/circuit/circuitjs.h ... W9ZPjBYsIA
Длительность задержки от ёмкости конденсаторов будет зависеть, выключение правда плавное получается
Ой блин, с напряжение питания ошибся, при 12 вольтах поэкспериментировать нужно с резистором что коллектору левого транзистора подключен.

[daemon-rm]

Всём спасибо. Сделал на attiny13, с нужными задержками, с индикацией низкого заряда в борт. сети авто и т.д и т.п.

[АлександрЛ]

Сделал на attiny13

Ну, то есть, с обычной "аналоговой" схемотехникой у вас проблемы, вам на МК сделать проще..