Переделка Radiotehnika У101

[ssc]

...На сколько помню, банки по питанию у них начинали дохнуть уже в первые годы эксплуатации - так что до сегодня рабочих, наверное, и не осталось...

..трудно сказать..

А про транзисторы - если не сдохли сразу, не сдохли после апгрейда питания и на нагрузку 3,2 - чего их менять? Вот сдохнут - сразу и перепаяю, пакетик с комплектом 818/819 на оба канала лежит, хлеба не просит...

..дело в том, что параметры этих недотранзисторов деградируют - увеличивается обратный ток коллектора, и пр. - вместе с этим однозначно увеличиваются и нелинейные искажения..и если на холодных тр-рах этого не заметно, до на горячих - скока хошь..

..можешь провести эксперимент - возьми два транзюка - КТ805 и КТ819, стрелочный омметр на пределе измерения сотни килоом (цифровой не пойдет), паяльником прогрей пластину транзюка и сравни сопротивление участка коллектор-эмиттер - у КТ805 оно будет 100..500кОм (даже у лучших экземпляров), у КТ819 практически не изменится - омметр будет показывать бесконечность...

[as265]

ssc писал(а):

стрелочный омметр на пределе измерения сотни килоом (цифровой не пойдет), паяльником прогрей пластину транзюка и сравни сопротивление участка коллектор-эмиттер - у КТ805 оно будет 100..500кОм (даже у лучших экземпляров), у КТ819 практически не изменится - омметр будет показывать бесконечность...

есть мысля, что ток утечки надо мерить в интересующих условиях, к примеру, при приложении предельного напряжения К-Б (эмиттер в воздухе) или при приложении предельного напряжения К-Э (база в воздухе), но напряжение постепенно поднимать и смотреть ток

а стрелочность/циферность показОметра не говорит ничего о величинах приложенных напряжений, но в них есть микроамперметр, тк что он нужен все равно... и лабораторник

[ssc]

есть мысля, что ток утечки надо мерить в интересующих условиях

..это не "ток утечки" - это не контролируемый ток через p-n переход..и вызван он совершенно другими причинами - рекомбинацией неосновных и основных носителей..т.е - не увеличением проводимости..

при приложении предельного напряжения К-Б (эмиттер в воздухе) или при приложении предельного напряжения К-Э (база в воздухе), но напряжение постепенно поднимать и смотреть ток

..есть даже специальная методика - и даже есть специальные девайсы для этого - правда, любительские..

а стрелочность/циферность показОметра не говорит ничего о величинах приложенных напряжений, но в них есть микроамперметр, тк что он нужен все равно... и лабораторник

..такой способ можно считать экспресс-пробником..

[wwmark]

К слову, в S-70 немного другие номиналы резисторов в оконечном - до 0,33ом в эмитерах уменьшили, а в базах поставили по 2,7ом. Не принципиально, но все же.

[As]

В усилителях разных лет выпуска попадаются разные версии плат и модулей... За время выпуска усилитель модернизировался неоднократно.

[wwmark]

Да это понятно, я не к тому. Это похоже именно для блоков с повышенным питанием была адаптация. Здесь получается ограничение происходило при полуторнократном токе, по сравнению с изначальной схемой, я про VT11/12. А это в двое большая мощность.

[As]

S70 были выпущены раньше "сто первой", поэтому изменена схема именно для "101". Кстати, "на мой ух" более поздние версии усилителя звучат естественнее...

[ssc]

К слову, в S-70 немного другие номиналы резисторов в оконечном - до 0,33ом в эмитерах уменьшили, а в базах поставили по 2,7ом. Не принципиально, но все же.

..принципиально - эмиттерные резисторы - это датчики тока для системы защиты...если оставить как есть - 0,5 Ом, то защита не даст усилителю полностью использовать ресурс источника питания при повышенном напряжении..

..в некоторых модулях менялся номинал R19 - c 12 кОм на 5,1 кОм - это увеличивало порог срабатывания защиты..видимо, что было - то и ставили..

За время выпуска усилитель модернизировался неоднократно.

..скорее - удешевлялся и упрощался - напряжения для т-ров защиты снимались не с двух пар т-ро ВК, а с одной - сэкономили 2 резистора..

Кстати, "на мой ух" более поздние версии усилителя звучат естественнее...

..не только на твой - более поздние усилители отличаются источником тока, питающего эмиттеры первого ДК - старые ИТ, где в кач. ИОН используется обратносмещенный переход т-ра не дает ДК полностью реализовать свой потенциал по причине весьма значительного сопротивления, задающего нужный ток ДК (3,9кОм) - в итоге, в некоторых усилителях при неблагоприятном сочетании параметров т-ров, входящих в ИТ наблюдается даже ограничение положительной полуволны дифкаскадом, в то время, когда до насыщения собственно ВК еще очень далеко..

[12943]

ssc писал(а):

не дает ДК полностью реализовать свой потенциал по причине весьма значительного сопротивления, задающего нужный ток ДК (3,9кОм) - в итоге, в некоторых усилителях при неблагоприятном сочетании параметров т-ров, входящих в ИТ наблюдается даже ограничение положительной полуволны дифкаскадом,

Первый дифкаскад не будет ограничивать сигнал, даже если этот резистор будет втрое большего сопротивления.
Ток ГСТ примерно 1,5 мА, падение на резисторе 3,9 К получится 6 вольт, а запасу по питанию до 30 вольт.

Токи дифкаскада противоположны по фазе и почти равны по амплитуде,
поэтому ток через резистор 3,9К почти не меняется и напряжение на нём почти постоянное - те же 6 В.

[wwmark]

ssc писал(а):

..принципиально - эмиттерные резисторы - это датчики тока для системы защиты...если оставить как есть - 0,5 Ом, то защита не даст усилителю полностью использовать ресурс источника питания при повышенном напряжении..

..в некоторых модулях менялся номинал R19 - c 12 кОм на 5,1 кОм - это увеличивало порог срабатывания защиты..видимо, что было - то и ставили..

Специально посмотрел - и эмитерные 0,33, и R19 5,1кОм

Добавлено after 3 minutes 41 second:

ssc писал(а):

Кстати, "на мой ух" более поздние версии усилителя звучат естественнее...

..не только на твой - более поздние усилители отличаются источником тока, питающего эмиттеры первого ДК - старые ИТ, где в кач. ИОН используется обратносмещенный переход т-ра не дает ДК полностью реализовать свой потенциал по причине весьма значительного сопротивления, задающего нужный ток ДК (3,9кОм) - в итоге, в некоторых усилителях при неблагоприятном сочетании параметров т-ров, входящих в ИТ наблюдается даже ограничение положительной полуволны дифкаскадом, в то время, когда до насыщения собственно ВК еще очень далеко..

Какой вариант лучше, где VT1 кт315, а VT5 кт361 или наоборот? Видел схемы и так и так.

[43q]

доброго времени суток .подскажите как ГРАМОТНО организовать следующее-слегка переделываю предварительный на у101 тот что на одном оу. а именно убрал входные цепи до разделительных конденсаторов с7,с8 и туда поставил регулятор громкости с тонкомпенсацией на оу согласованный буфером . коэффициент усиления выставил 2.5 . теперь собственно вопрос как грамотно убрать усиление самим темброблоком ( если я правильно понял у него 2.5 ) для того что-бы его отключать , грубо говоря замыканием входа и выхода и не было перепада громкости. прошу прощения если вдруг мысль не до конца развёрнута

[As]

Темброблок 101 в версии на одной микросхеме сделан "по мотивам" аналогичного узла 001, оттуда можно и схему отключения темброблока взять... Усиление преда в 101 примерно 10, а дальше - делитель регулятора баланса...

[43q]

это я прочитал на 90 стр. мне нужно сделать усиление темброблоком 1:1. делители баланса я оттуда исключил

Добавлено after 1 hour 44 minutes 34 seconds:
спасибо за подсказку .допустил глупейшую ошибку( наверно устал от прочтения всей ветки). восстановил делители - получил то что хотел

[As]

...К157УД2 стоило бы заменить на что-то получше, с полевыми транзисторами на входе: с такими высокоомными резисторами обвязки, как в данном аппарате, уже начинает сказываться нелинейность транзисторов входного каскада микросхемы - на высоких частотах подрастает вторая гармоника... Это дает своеобразный окрас звука, многим он даже нравится... Ну, и как я уже намекал не раз в этой теме - конденсаторы коррекции должны быть 27-30 пикофарад, обязательно нужно поменять...

[wwmark]

As писал(а):

Темброблок 101 в версии на одной микросхеме сделан "по мотивам" аналогичного узла 001, оттуда можно и схему отключения темброблока взять... Усиление преда в 101 примерно 10, а дальше - делитель регулятора баланса...

Я, наверно, один там ничего общего не нахожу. Ни схема, ни элементная база.

Вложения

001.jpg

(59.85 KiB) Скачиваний: 76

101.jpeg

(139.13 KiB) Скачиваний: 56

[As]

...Если откинуть лишнее - темброблок практически аналогичен...
(вот сейчас перед носом и 001, и 7101. 7101 используется как усилитель мощности...)

[samand587]

Всем Заметил, что при включении усилителя на индикаторе загораются по два сегмента на каждом канале. При этом никакого фона из колонок нет, при максимальной громкости из колонок идет тихое шипение как и должно быть. При работе с сигналом индикаторы начинают реагировать при увеличении громкости на 60-70%. Что это может быть?
З.Ы. Картинку прилагаю

[As]

...Там на плате индикатора подстроечник есть, задающий начальное смещение АЦП, надо подстроить...

[samand587]

As писал(а):

... подстроечник есть .... надо подстроить...

Понятно, что подстроечниками я возможно уберу лишний сегмент индикатора в режиме тишины. Ну а как быть с тем, что индикаторы начинают реагировать на громкости 60-70%?

[As]

Беспредметно гадать, не видя конкретную версию схемы... Индикаторы встречались разные. (какой вопрос - такой и ответ...)