Одиссей 010 возможно ли аудиофильское счастье?

[ибуки]

многое от настроения зависит один и тот же усилитель звучит по разному
перед прослушкой желательно недельку полный отстой послушать мозг перестроится потом Ваш усилитель будет звучать божественно)))

[as265]

в основном, проблема в том, что через органы чувств мы получаем довольно ограниченную информацию, поэтому в мозге есть что-то типа интерпретаторов сигналов с органов чувств, и вот от контекста зависит, как мы то или иное воспримем

к примеру Р может быть буквой английского алфавита или русского или другого какого-то и читаться по-разному

со звуком ровно то же самое, слова сами по себе не слова, а есть шаблоны, по которым наше восприятие различает слова, и еще есть такое явление, когда мы слышим русские слова какие-то в зарубежных песнях, потому что натягиваем этот контекст на тот материал

так вопрос, а будет ли человек слушать простую тыдыа7294 так же, как и глубокоосник, натягивая ровно тот же контекст, если ему не обеспечить двойные слепые условия, чтобы он не знал, когда какой усилитель играет?

представления о протекающих в аппаратуре процессах очень сильно влияют на то, как мы воспринимаем ее звук, и в этом я убедился на собственном опыте, экспериментируя с акустикой, и даже успел деконструировать многие "субъективные зависимости"

я вот тож ща как заявлю, что у вас в колонке сч-вч делится линквиц-райли (с -6 дБ в точке кроссовера), и если это не часть задумки по созданию плавно спадающей кривой акустической мощности, а просто копирование, потому что везде все делят по линквиц-райли, значит, ваша акустика имеет искаженную хар-ку акустической мощности от частоты, если только у вас не сверхнизкая частота раздела, на которой длина волны значительно больше составного размера излучателя

Добавлено after 2 minutes 19 seconds:
типа нормальные пацаны делят сч-вч по Баттерворту нечетного порядка, с 270 градусами разности фаз... потому что там площадь лепестков ДН на частоте раздела сохраняется, а в линквиц-райли падает на 3 дБ...

[As]

Искажения АЧХ - именно тот вид искажений, которые заметны очень короткое время - т.е. вот тут тест с быстрым переключением работает... Когда оценка идет по спектру искажений, мозг не способен быстро настроиться на ту или иную модель, адаптация занимает довольно большое время, и вот тогда уже можно делать вывод. Да - субъективный! Ну и что?! Для чего нужен весь этот звуковоспроизводящий тракт? Не для того ли, чтоб мы могли слушать различные записанные звуки - и получать от того вполне себе субъективное удовольствие? А если удовольствие субъективно, то как его выразить в цифрах и измерить циркулем? И как определить, что вот столько в граммах - это уже удовольствие, а на два грамма влево - это уже никакого удовольствия нет...
...И - про тех, кто доказывает, что если искажения за границами слышимых частот - то их и нет на самом деле... Господа, наслаждайтесь звучанием Брига и подобных (их на самом деле много...), в звуковой полосе там всё так хорошо, что прям,лучше и не бывает... Ну и что, что там неустранимый возбуд на радиочастотах?! Звуковая карта от телефона его не видит - значит, его нет, а то, что его слышат некоторые люди с неиспорченным слухом - так это у них самовнушение...

[as265]

ну в данном случае мы имеем секту сверхнизких искажений, где происходит субъективная интерпретация цифр искажений именно вот тем путем: вот если IMD выше -100 дБ, типа будет слышно...

но аппаратное обеспечение всегда призвано компенсировать причуды мозга, и если мозг думает и начинает "лучше слышать" с "правильным усилком", проще этот "правильный усилок" и использовать, тем более если бы я делал всякого рода акустику и усилки на продажу, я бы делал что-то "с претензией на хайэндовость", потому что обычный усилок с обычными свойствами есть в магазине за обычные деньги, и делают его китайцы с очень высокой рентабельностью

а маленькая фирма может выйти на рентабельность со своими объемами производства, если будет продавать аппаратуру стоимостью с коня, соответственно, нужна какая-то фишка, оправдывающая ценник (для целевой группы потребителей), и туда простую тда7294 и динамики с али не поставишь, нужно вот "с прихотцой"

Добавлено after 8 minutes 43 seconds:
и второе - нужно самому быть в плену этой иллюзии, чтобы было взаимное ощущение полезности продукта у производителя и потребителя, да и не дойдешь до производства, если все преимущества чисто виртуальные, а не реальные

Добавлено after 1 minute 34 seconds:

As писал(а):

Ну и что, что там неустранимый возбуд на радиочастотах?!

да в нормальных усилителях его нету

[As]

А кто сказал, что Бриг - нормальный усилитель?
...Вот "сто первая" по параметрам в сто раз хуже - а слушать её всё равно приятнее, чем хваленый Бриг...

[as265]

как правило, если есть подвозбуды, то имеются и дефекты в слышимом диапазоне, к примеру, сильный рост шумов

у меня был как-то усилок на LM1886, но осцилл был Н313 с щупом без делителя, и при подключении щупа начиналяс подвоздуд на одной из полуволн, соответственно, из динамика, кроме ВЧ писка, начинало идти заметное ш-ш-ш

и вот это кем надо быть, чтобы не заметить на измерениях это?

[As]

Но ведь не замечали? И вообще, "увидеть" возбуждение, амплитуда которого ниже уровня шумов - это ещё суметь надо...
(кстати, у той же 101 возбуждаются УД2 в преде, и все слушают и нахваливают... Неужели не слышат?!)

[ибуки]

подвозбуд

хорошо слышен когда гитарист скользит по струнам,меняя аккорды

[SSkot]

As писал(а):

...Неужели не слышат?!)

если им об этом не сказать, то не услышат. а как скажешь будут услышать возбуд там где его нет.
информация опасная вещь)

Добавлено after 10 minutes 58 seconds:
С блоком УМ Одиссея 010 вероятно ВСЁ.
Наш форумчанин выкладывал модельку в микрокапе забавного усилителя JVC X9. Правда схемка в СМ на этот аппарат на модельку не оч похоже, но тем не менее.

Схемка работает по заветам товарища SSC, т.е. при разомкнутой ОООС по переменому току первый полюс АЧХ находиться за пределами звукового диапазона и это очень хорошо. не все усилители так могут.

С устойчивостью все хорошо, запас по фазе 83 градуса.

Гармонические искажения весьма не велики


На мой взгляд очень даже не плохо будет в одиссей его поставить.

Вложения

JVC_X9.7z

(13.83 KiB) Скачиваний: 18

[As]

Ух какого монстра из УНЧ-50-8 можно наворотить...

[WP_]

Утилизация транзисторов.

Добавлено after 1 hour 37 minutes 47 seconds:
Петлевое с гулькин пенис. На выходе искажений больше чем полезного сигнала.


Не пойму, это усилитель или гитарный комбик?

Автор хорошо постарался, чтобы от петлевого избавиться.

Последний раз редактировалось WP_ Вс мар 10, 2024 11:57:02, всего редактировалось 1 раз.

[ибуки]

искажения относительно большие ,но спектр не плохой,надо слушать ,бывает такое звучит приятнее субъективно

[WP_]

Какой нахрен спектр неплохой? Выходной сигнал одна сплошная интермодуляция. JLH 1969 намного меньше дает при четырех транзисторах. А здесь их целых шестнадцать, транзисторы теплового датчика не считаем.

[ибуки]

интермоды чистого дарлингтона с резистором =сопротивлению нагрузки ,с током 1,5а ,наверное еще хуже ,а многие хвалят звук,причем люди далекие от постройки усилков,а играющие сами на муз инструментах и с муз образованием
причем замена резистора на ИТ дает уже хуже звук не смотря на меньшие искажения
так что прикручиваем дарлингтон к алюминиевой кастрюле наливаем воды току ампер 5А и слушаем музыку на кухне)))))))
назовем усилок Максим -001 ,как пулемет)))

Последний раз редактировалось ибуки Вс мар 10, 2024 12:52:48, всего редактировалось 1 раз.

[WP_]

Jedem das seine.

Добавлено after 3 minutes 27 seconds:
Понимаешь ибуки, бывает мед, а бывает гавно. Одна ложка гавна в бочке меда превращает бочку меда в бочку гавна. Тот же самый процесс происходит и в усилителях.

[ибуки]

тут согласен,18транзисторов это не мед ,а маточное молочко)))

[WP_]

Выражения "подача" или "интересное звучание" имеют под собой некую фактическую, реальную почву. ИМХО, златоухи, никогда не слышавшие сверхлинейников - как мы понимаем, наслаждаются переливами интермодов. Для них чем усилитель грязнее и позорнее, тем звучание интереснее.

[ибуки]

объемнее с 3D звуком,типа пентода,но без циканья

[WP_]

"Однотактник, скажем мягко - это кобыла в подвенечном платье. И если уж кто пошёл по кобылам, распробовал это дело и признал Хай-Эндом, то борща ему больше не наливать, только гуано."

Мысль не моя, но я с ней абсолютно полностью согласен.

Добавлено after 2 hours 3 minutes 15 seconds:
На 18 транзисторах должно работать примерно так:


или лучше.

[Silicoid]

Господа, а по поводу Киоцеры 710й что скажете.
В 80-х считалась неплохой машинкой, несмотря на простоту граничащую с примитивностью

Лично меня тут интересует вопрос, зачем они в драйверы мосфеты поставили. До сих пор ответа не нахожу.
Хотя, вроде японцы не дураки в этом плане.