Посоветуйте схему умножителя часттоты, пожалуйста.

[REB]

Гугл вразумительного ничего не дал. Все что нашел рассчитано на 1000чи вольт и вовсе не для звука.
Нужна некая схема, которая получая на вход переменный ток, частоты 20гц-20кгц, умножает частоту на 2 и с тем же напряжением и током выдает на выход. Желательно иметь возможность суммировать исходный и искаженный сигнал, с регулировкой мощности искаженного сигнала , но так чтобы "смешанный" сигнал с выхода, не попал снова на вход.
Я не знаю как правильно называется подобное устройство и существует ли оно в принципе. Может вы подскажете?

[vlasovzloy]

А чо на два, давай сразу на 10 или 6,5 например, и с диапазоном частот от 0 до 1000000 герц. Простенькая схемка такая на трех транзисторах

Добавлено after 39 minutes 39 seconds:
Не бывает таких схем, поэтому гугл тебе и не нашел. Спрост у имкуственного интелекта, мб он придумает

[As]

REB писал(а):

... Я не знаю как правильно называется подобное устройство и существует ли оно в принципе. Может вы подскажете?

Двухполупериодный выпрямитель?

[Муркиз]

Так и называется - умножитель частоты.
И схем такого устройства прилично есть в литературе. Вот только возможности их сильно уступают данному запросу. Слишком большие хотелки .

[Света]

REB писал(а):

...для звука... Нужна некая схема, которая ...умножает частоту на 2... Желательно иметь возможность суммировать исходный и искаженный сигнал...

Вы бы лучше рассказали что Вы хотите сделать.
Дело в том, что если Вы увеличите частоту какого-нибудь звукового фрагмента в два раза, то длина этого фрагмента будет в два раза короче оригинала. При соединении этих фрагментов услышите какофонию (до середины фрагмента)...
Возьмите и запишите на магнитофоне фрагмент на малой скорости и послушайте запись на скорости в два раза быстрее (умножение частоты в два раза), всё поймёте...
Если Вы имеете ввиду изменение звука типа мужской голос превратить в женский, то это не "умножение частоты"

[AlexS4]

в таком диапазоне только DSP может помочь. для "чистого" сигнала (простого периодического сигнала любой формы, у которого есть простые критерии определения периода) задача сводится к семплированию 1 полного периода и затем выдачи 2 таких семплов на удвоенной частоте семплирования.
но если говорить про то что мы обычно понимаем под звуком: музыка/голос/итп то часто это слишком сложный сигнал чтоб так просто с ним обходиться, но если не мудрить и установить критерием чтото простое например переход через 0 то эадача реализуема довольно просто. другое дело что ее результат скорее всего будет здорово отличаться от того что вы вероятно предполагали услышать


если предположить что вы хотели поиграть со звучанием голоса
то есть готовые фильтры, например
arubberband фильтр для ffmpeg
этот фильтр, в отличие от "магнитофонного метода" , умеет менять частоты в том числе и без влияния на длительность семпла.

https://www.vacing.com/ffmpeg_audio_filters/index.html
(и тамже несколько других аудиофильтров, меняющих частоты/спектры исходного потока)

Последний раз редактировалось AlexS4 Пн июн 26, 2023 12:49:57, всего редактировалось 1 раз.

[СерСар]

Согласен, для звука обычно используют Делители частоты - это гораздо проще!.. А если для 50 герц или 150. то да имеются Удвоители частоты, но они почему то не используются в промышленности...

[AlexS4]

СерСар, звук по сути не дискретный сигнал
если его дискретизировать по 1 уровню то да, "прощще" для полученной последовательности построить счетный триггер чем скажем pll удвоитель ... но надо понимать что само квантование в 1 уровень изменит звучание исходного потока не меньше чем умножение/деление частоты полученной бинарной последовательности

[ssc]

Гугл вразумительного ничего не дал.

..попробуй Яндекс - он точно даст..

[REB]

vlasovzloy, Ну был бы я гуманоидом способным слышать 1мгц с желанием получить десятую гармонику, то говорил бы про 1мгц и умножение на 10.

Добавлено after 3 minutes 7 seconds:
As, Выпрямить звуковой сигнал? А потом смешать его с переменным током и подать на усилитель, где на пути встретятся конденсаторы отсекающие постоянную составляющую?)

[vlasovzloy]

То есть 40 килогерц ты слышишь? И кто ты как не гуманоид)))

[REB]

Света, Я имею ввиду получение второй гармоники.

Добавлено after 2 minutes 23 seconds:
AlexS4, То что я хочу получить на выходе, это искажение звука свойственное лампам.

[u37]

Гм. Научитесь распознавать шутки.
Если имеется сильная НЧ составляющая, поверх которой слабая ВЧ (как это и есть в речи/музыке), то "выпрямление" ... вообще, вы видели/знаете, как работает двухполупериодный выпрямитель? Так вот, после "выпрямителя" будет выпрямлены полуволны всего сигнала. Т.о. 'умножение на 2' будет только для основной компоненты сигнала, а ВЧ составляющая останется в проврежденном первоначальном виде.
Т.е., как минимум, "выпрямитель" должен работать только с узкой полосой частот, что превратится в высокодобротную схему. К чему это приведет - ... кто в теме, даже минимально, четко знает ответ.
Перечитайте первую строчку.

Последний раз редактировалось u37 Пн июн 26, 2023 14:01:47, всего редактировалось 1 раз.

[REB]

СерСар, Так нужно не разделить на несколько звуковых диапазонов, а увеличить частоту всего диапазона.

Добавлено after 1 minute 12 seconds:
ssc, Да Машки с Дашками тоже дают, оно конечно полезно, но все же не то что нужно.)

[AlexS4]

То что я хочу получить на выходе, это искажение звука свойственное лампам.

REB, к умножению частоты напрямую это не имеет отношения. я не эксперт по звуковым усилителям но как понимаю ламповым усилителям свойствены такие искажения сигнала:
1. нелинейность связанная с емкостью миллера --на низковольтном транзисторном усилителе подозреваю можно симулировать введением дополнительной емкости параллельно коллекторному переходу или сток-затвор в схемах ОЭ,ОИ.
2. нелинейность связанная с перемагничиванием в трансформаторах
3. аккустические ос с электродами лампы
остальные искажения не специфичны именно для ламп.
все перечисленное безпроблем симмулируется схемотехнически.

[REB]

AlexS4,
А схемка вот этого самого симулятора имеется?)

Свои предположения, я основываю на этой статье: https://stereo.ru/news/physicist-proved ... -musicians вроде как в авторитетном "каллыче" выводы сделаны. Пробовал я намотать трансформатор 1:1 по 4 ома и воткнуть между выходом и динамиком - не помогло. КОнденсатор параллельно колекторному переходу... То есть повесить на коллектор и базу?

[ssc]

ssc, Да Машки с Дашками тоже дают, оно конечно полезно, но все же не то что нужно.)

..ха - сравнил..!!!..то машки с дашками - а то - Яндекс..Яндекс - не всем дает.. ..только тем, кто хорошо и правильно просит..

..попробуй попросить как следует - и тебе тоже даст..мне вот, к примеру - дал..

[AlexS4]

AlexS4,
А схемка вот этого самого симулятора имеется?)

попробуй воттак, это простейший дистортер асимметричный на переходе + миллера.


VR1,VR2 влияют на уровень и искажения. (VR1 -вверх а VR2- вниз - увеличивает искажения, оба вверх - дает макс уровень.)
VR3 - только на уровень, им можно компенсировать уровень открученный на VR1 c целью получения искажений.
SW1 меняет миллеровские искажения и ачх. конденсаторы С6-С8 могут быть других, промежуточных емкостей чтоб поточнее соответствовало желаемой картине.
Q1,Q2 - почтилюбые маломощные npn транзисторы, напр кт3102
номиналы можно существенно двигать, примерно сохраняя пропорции.

[REB]

AlexS4, то есть вот эта схема, дает эм.... "подвывающий", затухающий с опозданием и еще непонятно какой звук лампы? Именно его, а не эмуляцию лампового перегруза для гитаристов?

[AlexS4]

именно эмуляцию ламповой нелинейности "для гитаристов" и ничего более. оно же - асимметричные искажения вносящие пресловутые четные гармоники, которые ты хотел отдельно изготовить и замешать в сигнал, здесь они какбы одним неотделимым комплектом идут, но есть возможность сводить их к нулю.

а подвывающий и затухающий без DSP это существенно сложнее...