Хитро-умный аккумулятор.

[denis-b]

Vovan_sar писал(а):

denis-b,

Сначала это обнаружилось пока ещё ячейки были подключены к плате, потом заменил всё на резисторы с внешним питанием - суть осталось той же.

Те банки, что были подключены это заводское подключение или вы уже их подключили?

Это были заводские банки, но я к ним подпаивал зарядный модуль, чтобы подтянуть ячейки до одного уровня.
Удивляет две вещи:
- ещё на одном аккумуляторе совпало 1 в 1 (та же 3-ья ячейка). Как-то странно если сумел создать одинаковую неисправность.
- после токо как полностью заменил сборку на резисторы проблема осталась.
Буду проверять пайку, я в ней конечно не асс, но уж совсем откровенных косяков не допускаю.

[Vovan_sar]

denis-b, подпаивались к плате контроллера?
Дело в том, что(у большинства контроллеров) площадка разделена на 2 части не пропорционально. И когда отпаивают, маленький кусочек площадки(от которого снимается инфа о напряжении секции) остаётся висеть в воздухе, и появляется перекос напряжений.

Добавлено after 3 minutes 22 seconds:
На современных, последних акб с липольками, такой проблемы нет. Но на плате(где-то рядом) могут быть джамперы. Тут свой геморрой))))

[denis-b]

Vovan_sar писал(а):

denis-b, подпаивались к плате контроллера?
Дело в том, что(у большинства контроллеров) площадка разделена на 2 части не пропорционально. И когда отпаивают, маленький кусочек площадки(от которого снимается инфа о напряжении секции) остаётся висеть в воздухе, и появляется перекос напряжений.

Бинго!
Ещё не проверил, но визуально очень похоже на то.
Это бы я долго искал. А ведь была мысль: "Почему это очень похоже на то, что просто не подключен провод между 3-ей и 4-ой банкой?"

Добавлено after 2 hours 56 minutes 45 seconds:
что ж с перекосом напряжений вопрос решился.

Теперь бы ещё с версией FW разобраться...
У меня есть 5 штук таких аккумуляторов A41Lk9H для ноутбуков ASUS. У всех заблокировались контроллеры. Проработали они как-то подозрительно мало. Года по 4 в неинтенсивном режиме, количество циклов от 50 до 250.
Парочку я разблокировал с помощью DJI и они заработали в ноуте, но везде одна и та же картина - от аккумулятора ноут отключается, когда вроде ещё 60-80 процентов заряда осталось. Понятно, что банки изношенные и легко какая-то проваливается по напряжению, но контроллер этого нормально не видит.
Всё это наталкивает на мысль, что в параметрах прописанных в EEPROM есть косяки из-за которых аккумуляторы живут не долго и работают так себе.
Пытаясь понять какая же версия FW, чтобы уже предметно подумать над тем, что там в EEPROM можно поправить я примерно определил, какие версии в bqevsw похожи на то, что у меня. Например, вроде это похоже на версию v0.33
И вот тут, если изучать разные параметры, обнаруживаются странности.
Ну ладно, в Advanced Charge настроено заряжать до 4.35, это возможно ячейки такие, хотя долгой жизни им это не пребавляет, но вот в SBS Configuration вообще вот такое (см. ниже), и это либо странно, либо всё же FW другой и данные где-то в другом месте. Хотя вроде всё более менее складывается, не полная ерунда.

Код:

FD  Set Voltage Threshold    2000
    Clear Voltage Threshold  2000
    Set %RSOC Threshold      0
    Clear %RSOC Threshold    1
FC  Set Voltage Threshold    4600
    Clear Voltage Threshold  4600
    Set %RSOC Threshold      100
    Clear %RSOC Threshold    95
TDA Set Voltage Threshold    4600
    Clear Voltage Threshold  4600
    Set %RSOC Threshold      0
    Clear %RSOC Threshold    1
TCA Set Voltage Threshold    4600
    Clear Voltage Threshold  4600
    Set %RSOC Threshold      100
    Clear %RSOC Threshold    95

[абрикос]

всем привет!акб от ноутбука acer 9300 перестал заряжаться,решил поменять на новый Китайский,после первой зарядки все было нормально,пользуюсь редко,далее для подстраховки решил подзарядить,в общем перестало держать заряд,показывало 60 процентов максимум,отключаем зарядное и хватает минут на пять...Решил разобрать Китайца,тестером пощупал а заряд показывает...причем акб лежал в шкафу половину года наверное,ноутбук конечно не принимает это и показывает свое..
https://img.radiokot.ru/files/156036/me ... es1ig6.jpg
https://img.radiokot.ru/files/156036/me ... etraxn.jpg
https://img.radiokot.ru/files/156036/me ... epyqn2.jpg
https://img.radiokot.ru/files/156036/me ... eoek0f.jpg
недавно собрал сборку для шуруповерта,так что морально готов
вопрос:как завести снова акб?

[Vovan_sar]

denis-b,

Теперь бы ещё с версией FW разобраться...
У меня есть 5 штук таких аккумуляторов A41Lk9H для ноутбуков ASUS. У всех заблокировались контроллеры. Проработали они как-то подозрительно мало. Года по 4 в неинтенсивном режиме, количество циклов от 50 до 250.

Сударь, вы очень много хотите от расходника, нормально отработали. Китайские дешевые аналоги и полгода не живут, или вообще не запускаются.

Понятно, что банки изношенные и легко какая-то проваливается по напряжению, но контроллер этого нормально не видит.
Всё это наталкивает на мысль, что в параметрах прописанных в EEPROM есть косяки из-за которых аккумуляторы живут не долго и работают так себе.

Если вам понятно, что банки изношены, то что вам даст FW? контроллер тут четко отследил износ банок и подсчитал правильный остаток, дошло до критических параметров, залочился, чтобы пожара не было.
Вы пытаетесь оживить "покойника", дохлые банки?
Лучше озадачьтесь покупкой новых качественных банок.

Последний раз редактировалось Vovan_sar Вс мар 17, 2024 20:20:11, всего редактировалось 1 раз.

[denis-b]

Vovan_sar писал(а):

denis-b,
Сударь, вы очень много хотите от расходника, нормально отработали. Китайские дешевые аналоги и полгода не живут, или вообще не запускаются.

Эти ASUS'овские аккумы одни из самых паршивоработающих из того, что у меня были в пользовании.
Некоторые HP, например, живут по 10 лет, да емкость там небольшая осталась, может часок вытягивают, но не лочатся и адекватно показывают остаток.

Vovan_sar писал(а):

Если вам понятно, что банки изношены, и что вам даст FW? контроллер тут четко отследил износ банок и подсчитал правильный остаток, дошло до критических параметров, залочился, чтобы пожара не было.
Вы пытаетесь оживить "покойника", дохлые банки?
Лучше озадачьтесь покупкой новых качественных банок.

Я не пытаюсь оживить "покойника", просто мало туда поставить свежие банки, нужно ещё чтоб их потом использовали адекватно, а вот с этим проблемы похоже в этих аккумах.
Понятно, что под другие банки мне нужно напряжение понизить, 4.35В, это для большинства многовато, и вполне возможно что и оригинальные быстро дохли от того, что их постоянно "запихать" под завязку пытались. А то, что там прописано в SBS Configuration вообще очень странно выглядит, особенно для секции TDA, какие к чёрту 4.6В на разряд, не удивительно, что контроллер не сигнализирует нормально, когда одна из банок проваливается по напряжению.

В общем, цель, прежде чем перепаковывать на новые банки, сначала попытаться адекватной работы добиться, а зная версию FW это можно было бы делать намного увереннее.

[yor]

А никому не приходило в голову использовать платки заряда-разряда с заблокированными контроллерами в качестве чего-нибудь, на первый взгляд очевидное - BMS? Или тухлая идея?

[Vovan_sar]

yor писал(а):

А никому не приходило в голову использовать платки заряда-разряда с заблокированными контроллерами в качестве чего-нибудь, на первый взгляд очевидное - BMS? Или тухлая идея?

Очень интересно, как это "чего нибудь" будет заряжаться от заблокированной BMS ?

[denis-b]

ноутбучные аккумуляторы это прям какой-то кладезь загадок.

Вот от чего может так быть, что ноутбук ни в какую не видит аккумулятор, при этом он сам от аккумулятора может работать, но про аккумулятор как бы и не знает. При этом с контроллером аккумулятора через CP2112 адаптер можно нормально связаться (как раз его разлочил только что), и другой аккумулятор в ноутбуке работает полноценно.
То есть вроде как всё указывает на то, что проблемы с коммуникацией по I2C, но каждое из устройств поотдельности по ней нормально работает.

[yor]

Vovan_sar писал(а):

Очень интересно, как это "чего нибудь" будет заряжаться от заблокированной BMS ?

Выкинуть контроллер, использовать ключи и платку.
Вторая ступень объяснения)) Третья надо? Вместо контроллера что-то надо управлять ключами, простецкое. Вроде что-то было китайское.

[Aqel]

yor, Проще уж ЗУ LiitoKala Lii-500 купить и не потеть с этими платками!

[denis-b]

yor писал(а):

Выкинуть контроллер, использовать ключи и платку.
Вторая ступень объяснения)) Третья надо? Вместо контроллера чaто-то надо управлять ключами, простецкое. Вроде что-то было китайское.

Как-то идея из "куда бы применить платку c залоченным контроллером" трансформировалась в "чем бы заменить залочившийся контроллер".

Так цель-то какая, всё же?

[yor]

Aqel писал(а):

yor, Проще уж ЗУ LiitoKala Lii-500 купить и не потеть с этими платками!

Это если отдельными банками пользоваться, а если в составе аппаратуры, то не всегда удобно.

denis-b писал(а):

Так цель-то какая, всё же?

Ровно такая, как в первом сообщении. Использовать с простецкими произвольными блоками питания многозвенные батареи.

[denis-b]

на плате в ноутбучном аккумуляторе из "ценного" - 2 мосфета.
не видно особого смысла ради этого возиться с заменой заблокировавшегося контроллера не пойми на что.

[yor]

Пользуясь случаем, спросить)) Попалась АКБ без опознавательных знаков, в смысле без фирмы (НР там, Делл, Самсунг и т.д.) Контроллер atmega406. Подлежит?

[Vovan_sar]

denis-b,

Понятно, что под другие банки мне нужно напряжение понизить, 4.35В, это для большинства многовато,

ИМХО, легче найти нужные банки они как правило идут с буквами HV(хайвольтаж))) и они высокотоковые
Они как правило используются в дронах DJI, и на Али этих банок можно легко найти.

[denis-b]

Vovan_sar писал(а):

denis-b,
ИМХО, легче найти нужные банки они как правило идут с буквами HV(хайвольтаж))) и они высокотоковые
Они как правило используются в дронах DJI, и на Али этих банок можно легко найти.

А в чём причина? Параметры предельных напряжений заряда вроде находятся в EEPROM.
Или не удается потом добиться стабильной работы аккумулятора, потому что всё очень сильно завязано с другими настройками?

[joedo1965]

ncbelov, Разобрал батарею на контроллере BQ2084,был запаролен предохранитель сгорел.Поставил перемычку вместо предохранителя,пароль сбросил eeprom прочитал.Но ток заряда сбросить не могу стоит 200ма и не сбрасывается программой be2work demo при сбросе пишет error at address $0076.С батареи напряжения нет.Как сбросить флаг TDA напишите кто знает что нужно прописать в eeprom или SMB командой.Чет в даташите на bq2084 не нашел как сбросить этот флаг.

PS/Вопрос снят сам разобрался.
Помогите найти пароль на BQ2084 (где взяли)

[denis-b]

В связке ноутбук + аккумулятор, кто отвечает за предельный режим заряда аккумулятора?
У меня было представление, что ноутбук просто предоставляет питание, а аккумулятор уже рулит процессом заряда.

Однако сейчас попробовал заряжать аккумулятор вне ноутбука. Подал с внешнего источника напряжение чуть выше чем заряженный аккумулятор, ну и ток ограничил, чтоб уж совсем много не могло литься. И наблюдалась странная картина. Аккумулятор брал всё, что мог, его контроллер вроде никак и не ограничивал ток, хотя по CV уже должен был вылезти за свою нормальную границу. И ток стал уменьшаться только когда напряжение уже дошло до максимума настроенного на внешнем блоке питания, а не когда напряжение превысило то, что в EEPROM прописано.
Это вообще нормальная картина?

[Vovan_sar]

denis-b,

И ток стал уменьшаться только когда напряжение уже дошло до максимума настроенного на внешнем блоке питания, а не когда напряжение превысило то, что в EEPROM прописано.

акб не регулирует ни ток ни напряжение, он отправляет нужные данные(smbus) в мультиконтроллер ноута, а тот в свою очередь должен обеспечить это.
А ваши эксперименты могут плачевно закончится для контроллера