Re: жало с золотым покрытием
Чт апр 07, 2011 21:09:44
у твоего "более мощного полигона" наверное площадь контакта с паяемой поверхностью больше?
Re: жало с золотым покрытием
Чт апр 07, 2011 21:40:39
uwrtey заблуждаешься. Теплоемкость играет не меньшую роль чем теплопроводность. Это как по капельке кипятку добавлять в холодную воду или сразу налить все. При применении одинаковых жал - толстое быстрее разогреет - при одинаковой подводимой мощности. Вот почему нагреватели серьезных паяльных станций имеют мощность 80-100 Вт при маленьком жале. Тот же Веллер к примеру. Короткий путь от нагревателя, по жалу, к месту пайки компенсирует недостаточную теплоемкость.
Кстати великие заблуждения любителей делать самопальные станции - выбор малогабаритных трансформаторов, т.е. маломощных и, как водится, нестабильность температуры и неудовлетворенность результатом даже при наличии нормального паяльника.
Кстати великие заблуждения любителей делать самопальные станции - выбор малогабаритных трансформаторов, т.е. маломощных и, как водится, нестабильность температуры и неудовлетворенность результатом даже при наличии нормального паяльника.
Re: жало с золотым покрытием
Чт апр 07, 2011 22:40:56
теплопроводность это скорость а теплоемкость это емкость!
и какая бы ни была емкость быстрее скорости не получится! нужно либо увеличивать пятно контакта (площадь рассеивания) либо увеличивать (кратковременно ) мощность источника.....(кратковременно для того что бв не превысить температурный порог того что греем)
ну раз так.........
тогда фото двух таких жал рядм лежащих в сдудию!!!!!
(не будем голословными!)
да заодно и формулу расчета по которой считаете сюда-же!
и какая бы ни была емкость быстрее скорости не получится! нужно либо увеличивать пятно контакта (площадь рассеивания) либо увеличивать (кратковременно ) мощность источника.....(кратковременно для того что бв не превысить температурный порог того что греем)
ну раз так.........
тогда фото двух таких жал рядм лежащих в сдудию!!!!!
(не будем голословными!)
да заодно и формулу расчета по которой считаете сюда-же!
Re: жало с золотым покрытием
Пт апр 08, 2011 09:02:22
uwrtey писал(а):(не будем голословными!)
Не будем.
Дано: 2 паяльника мощностью 100- Вт каждый, один обычный ЭПСН с цилиндричнским жалом, второй - "колун", т.е. в виде топора.
Задача: Запаять радиатор автомобиля ВАЗ в месте протечки.
Ответ по-моему, очевиден.
Re: жало с золотым покрытием
Пт апр 08, 2011 09:06:27
Andy61 писал(а):uwrtey писал(а):(не будем голословными!)
Не будем.
Дано: 2 паяльника мощностью 100- Вт каждый, один обычный ЭПСН с цилиндричнским жалом, второй - "колун", т.е. в виде топора.
Задача: Запаять радиатор автомобиля ВАЗ в месте протечки.
Ответ по-моему, очевиден.
я такой "топорик" видел только на 200w
Re: жало с золотым покрытием
Пт апр 08, 2011 09:21:14
Фото не будет. 
Давно это было. Лично был 40 ватник с двумя жалами - одно в палец толщиной, а второе обычное. паяльник по типу ЭПСН, совковый. Так вот с помощью толстого можно было лудить, а тонкое прилипало.
Теплопроводность штука не мгновенная, а применима при умножении на расстояние от точки нагревателя до точки нагреваемой. А нагреватель не очень получается приблизить к нагреваемой точке.
Давно это было. Лично был 40 ватник с двумя жалами - одно в палец толщиной, а второе обычное. паяльник по типу ЭПСН, совковый. Так вот с помощью толстого можно было лудить, а тонкое прилипало.Теплопроводность штука не мгновенная, а применима при умножении на расстояние от точки нагревателя до точки нагреваемой. А нагреватель не очень получается приблизить к нагреваемой точке.
Re: жало с золотым покрытием
Пт апр 08, 2011 15:34:57
да! ответ очевиден!---это колун в виде топора - а все по тому что пятно контакта(площадь рассеивания) раз в 20 больше чем у цилиндрического жала!
я все! больше не учавствую в этом споре! оставайтесь при своем мнении ради бога!
а тема в общето не об этом была..........
я все! больше не учавствую в этом споре! оставайтесь при своем мнении ради бога!
а тема в общето не об этом была..........
Re: жало с золотым покрытием
Пт апр 08, 2011 23:59:34
uwrtey писал(а):а тема в общето не об этом была.
Буду в коце мая на одном предприятии, есои родирование осталось еще у них, слеплю макет жала.Скорее всего на стальной основе с медным подслоем (ну там технолог подскажет по месу)
uwrtey писал(а):а все по тому что пятно контакта(площадь рассеивания) раз в 20 больше чем у цилиндрического жала!
Неверно, паяется радиатор обычно "уголочком" жала колуна, плошаль бывает даже меньше, чем у 100 Вт ЭПСН.
Но ты прав. Тема не об этом.
Re: жало с золотым покрытием
Сб апр 09, 2011 11:50:08
Размер жала имеет значение, если нет обратной связи (датчика температуры...)! Я вот своим "китайцем", с датчиком-термопарой, расположенным в пяти миллиметрах от кончика жала, свободно паяю и мелочёвку, не боясь перегреть, и , например, клеммы на медный провод более 10 милиметров квадратных сечением... Жало паяльника, кстати, стальное, с покрытием, и нагревается индукционной катушкой (400 000 герц 36 вольт)... А вот у паяльника с традиционным нагревом и датчиком , встроенным в нагреватель, нагрев массивных деталей не получается - приходится здорово поднимать температуру...
Re: жало с золотым покрытием
Сб апр 09, 2011 14:23:49
As писал(а):и нагревается индукционной катушкой
Вот отсюда высокая динамика нагрева
Re: жало с золотым покрытием
Сб апр 09, 2011 19:26:43
As писал(а): Я вот своим "китайцем", с датчиком-термопарой, расположенным в пяти миллиметрах от кончика жала, свободно паяю и мелочёвку, не боясь перегреть, и , например, клеммы на медный провод более 10 милиметров квадратных сечением...
А какой у вас китаец!?
Re: жало с золотым покрытием
Сб апр 09, 2011 20:23:06
ага га гаAs писал(а):Размер жала имеет значение
чудь под стол не упал!!!
Re: жало с золотым покрытием
Сб апр 09, 2011 20:33:11
uwrtey писал(а):ага га гаAs писал(а):Размер жала имеет значение
Пошляк вы поручик - одним голова забита.
Re: жало с золотым покрытием
Вс апр 10, 2011 08:06:18
slavector писал(а):А какой у вас китаец!?
Quick301
Re: жало с золотым покрытием
Пн апр 11, 2011 20:42:06
предлагаю обсуждать самодельные паяльники (тему переименовал)
Re: самодельный паяльник (не станция)
Пн апр 11, 2011 20:44:00
кто нить делал индукционный нагреватель для паяльника?
Re: самодельный паяльник (не станция)
Ср дек 15, 2021 02:58:44
Так что если взять вольфрамовую трубку, сплющить конец, а внутрь серебра залить ?
Кстати где бы такую трубочку найти и чем греть чтоб сплющить. Наверно нужен какойто сплав. Может начать с телескопической антены, как раз и железяка и никель и тонкостенная.
Кстати ктото занимался добычей грязного серебра с помощью бытовой химии ? Мне кажется такое самый раз в этом деле, и медь будет и золотишко, но в целом серебро.
Хотя тут вопрос как вообще растворяются разные металлы, а то можно взять крутейший, а он по устойчивости в помеси припоев окажется хуже меди.
Ну если вы хотите аж целый паяльник, то сделать жало с разных проводимостей и распилить вдоль, рядом трансформатор длинный и импульсным методом. А вы хоть раз видели импульсный паяльник ? Чтоб 1 виток и транс на ВЧ на феррите, таких паяльников никакая промышленность не делает, а любители делают. А заводы продолжают пихать большой железный транс.
Кстати колечки от LAN насаженые на проводок, дают ну очень солидную индуктивность, можно их на 2 витка насадить кучу и будет длинный и тонкий гибкий трансформатор. Это к тому что ферриты стали раза в 3 лучше чем были советские.
Кстати где бы такую трубочку найти и чем греть чтоб сплющить. Наверно нужен какойто сплав. Может начать с телескопической антены, как раз и железяка и никель и тонкостенная.
Кстати ктото занимался добычей грязного серебра с помощью бытовой химии ? Мне кажется такое самый раз в этом деле, и медь будет и золотишко, но в целом серебро.
Хотя тут вопрос как вообще растворяются разные металлы, а то можно взять крутейший, а он по устойчивости в помеси припоев окажется хуже меди.
Ну если вы хотите аж целый паяльник, то сделать жало с разных проводимостей и распилить вдоль, рядом трансформатор длинный и импульсным методом. А вы хоть раз видели импульсный паяльник ? Чтоб 1 виток и транс на ВЧ на феррите, таких паяльников никакая промышленность не делает, а любители делают. А заводы продолжают пихать большой железный транс.
Кстати колечки от LAN насаженые на проводок, дают ну очень солидную индуктивность, можно их на 2 витка насадить кучу и будет длинный и тонкий гибкий трансформатор. Это к тому что ферриты стали раза в 3 лучше чем были советские.
Re: самодельный паяльник (не станция)
Ср дек 15, 2021 18:41:46
74LS00.А Вы вольфрам,кроме как в лампочке видели?
Показываю.
То,что потоньше,чертилка из вольфрама,диаметр 4 мм.
Напильник почти не берёт.Не гнётся,ломается.Как чертилка не очень,быстро тупится.
Вот рядом чертилка с напайкой Т15 - это круто,не тупится совсем
Показываю.
То,что потоньше,чертилка из вольфрама,диаметр 4 мм.
Напильник почти не берёт.Не гнётся,ломается.Как чертилка не очень,быстро тупится.
Вот рядом чертилка с напайкой Т15 - это круто,не тупится совсем
Последний раз редактировалось Борисович Чт дек 16, 2021 02:02:48, всего редактировалось 1 раз.
Re: самодельный паяльник (не станция)
Ср дек 15, 2021 21:17:53
Смотрю по китаю, листы есть, штыри есть, трубок нет. Есть вроде как у наших трубки, но короткие и цены там совсем космические, тонкостенных не вижу. Вот потому и говорю греть и плющить от того что он хрупкий. Ну а сам стержень наверно по теплопроводности фигня.
Вроде есть какойто штырёк для сварки чтоль, тоже чёрненький или вольфрам или хз что, покупалось как диковинка у барахольщика. Как ни странно лежит в одном пакетике с жалом. Но это шило всего 2мм, точно не припаять ничего.
Хотя если жало чаще выгорает в середине, может середину облудить чемто, вроде железа сделать а покругу латунь. Хотя тут кому что, обгорелое жало автоматом превращяется в микроволну, комуто это нравится, мне принципиально такое ненадо, наличие ямки в жале делает его нерабочим.
Ямка в жале означает что им нельзя залудить и место пайки должно быть идеальным, даже медь с канифолью им не припаять. А вот когда оно плоское и даже с горкой, середина стирает плёнку и точнее прогревает само место пайки а не волну вокруг этого места.
Потому и подумал сплющить какуюто трубку залитую медью, из за выгоревшей ямки приходится стачивать жало, а оно кончается.
Вроде есть какойто штырёк для сварки чтоль, тоже чёрненький или вольфрам или хз что, покупалось как диковинка у барахольщика. Как ни странно лежит в одном пакетике с жалом. Но это шило всего 2мм, точно не припаять ничего.
Хотя если жало чаще выгорает в середине, может середину облудить чемто, вроде железа сделать а покругу латунь. Хотя тут кому что, обгорелое жало автоматом превращяется в микроволну, комуто это нравится, мне принципиально такое ненадо, наличие ямки в жале делает его нерабочим.
Ямка в жале означает что им нельзя залудить и место пайки должно быть идеальным, даже медь с канифолью им не припаять. А вот когда оно плоское и даже с горкой, середина стирает плёнку и точнее прогревает само место пайки а не волну вокруг этого места.
Потому и подумал сплющить какуюто трубку залитую медью, из за выгоревшей ямки приходится стачивать жало, а оно кончается.
Re: самодельный паяльник (не станция)
Чт дек 16, 2021 02:16:21
Повёлся.Вставил чертилку в паяльник 30 вт.Припой плавит нормально.Где была блестящяя,не тускнеет. Не лудится от слова совсем.