Вечная люминесцентная лампа

[serjserjserj]

Вечная люминесцентная лампа
У меня дома стоит выключатель с детектором движения. Я туда вставлял энергосберегающие лампы, но они сгорали одна за другой . Тут в интернете я нашел схему «Вечная люминесцентная лампа» она работает с люминесцентными лампами и вот я подумал ведь сберегающая лампа по сути тоже люминесцентная. И я решил попробовать собрать эту схему и с этой лампой.

Широко используемые люминесцентные лампы не лишены недостатков: во время их работы прослушивается гудение дросселя, в системе питания имеется стартер, который ненадежен в работе, и самое главное-лампа имеет нить накала, которая может
перегореть, из-за чего лампу приходится заменять новой.



На рис. 1 показана схема, которая позволяет устранить перечисленные недостатки. Нет привычного гудения, лампа загорается моментально, отсутствует ненадежный стартер, и, что самое главное, можно использовать лампу с перегоревшей нитью накала.

Конденсаторы С1, С4 должны быть бумажными, с рабочим напряжением в 1,5 раза больше питающего напряжения. Конденсаторы С2, С3 желательно, чтобы были слюдяными.

Резистор R1 обязательно проволочный, по мощности лампы, указанной в таблице.



Диоды Д2, Д3 и конденсаторы С1, C4 представляют двухполупериодный выпрямитель с удвоением напряжения. Величины емкостей C1, C4 определяют рабочее напряжение лампы Л1 (чем больше емкость, тем больше напряжение на
электродах
лампы Л1). В момент включения напряжение в точках а и б достигает 600 В, которое прикладывается к электродам лампы Л1. В момент зажигания лампы Л1 напряжение в точках а и б уменьшается и обеспечивает нормальную работу лампы Л1, рассчитанной на напряжение 220 В.

Применение диодов Д1, Д4 и конденсаторов С2, С3 повышает напряжение до 900 В, что обеспечивает надежное зажигание лампы Л1 в момент включения. Конденсаторы С2, С3 одновременно способствуют подавлению радиопомех.

Лампа Л1 может работать без Д1, Д4, С2, С3, но при этом надежность включения уменьшается.

Данные элементов схемы в зависимости от мощности люминесцентных ламп приведены в таблице.

Вложения

Безымянный2.JPG

(12.31 KiB) Скачиваний: 1983

Безымянный.JPG

(17.59 KiB) Скачиваний: 1918

[Borodach]

Ничего вечного в жизни не бывает.
С колбами от сберегает эта схема работает ещё хуже, нежели с обычными трубками.
При работе приходится периодически переворачивать лампу, чтобы менять полярность напряжения на выводах лампы. Да, эта схема позволяет использовать перегоревшие лампы, но всё одно, через какое-то время катоды рассыпаются полностью и лампу в любом случае приходится менять... .

Вместо R1 лучше поставить штатный дроссель от обычного пускорегулирующего устройства на 220в 50Гц -- лампа работает с бОльшей яркостью и не мерцает.

[serjserjserj]

Я надеюсь, что катоды будут рассыпаться больше чем неделя?
Сберегайка сгорает через неделю.
А как сам выключатель отнесется к такому приспособлению??

[ino53]

Дроссель, наверно, лучше ставить до выпрямителя?

[MiklSh]

У меня эта схема без переворачивания проработала пару лет над аквариумом, заместо R1 была 100Вт лампа накаливания, в работе - чуть светилась. Да, люминисцентка U - образная, 30Вт если не ошибаюсь. После 2х лет и не думала дохнуть, только около одного электрода почернела и через стекло были видны мееелкие шарики ртути %).

Если дроссель - обязательно до выпрямителя.

А как сам выключатель отнесется к такому приспособлению??

А что ему будет... не утюг же в нагрузке, лишь бы не КЗ.

Последний раз редактировалось MiklSh Чт дек 16, 2010 20:35:59, всего редактировалось 1 раз.

[Microtech]

Схема древняя и негодная. Лампы не рассчитаны на постоянный ток, и очень быстро почернеют и накроются. Эта схема подкупает своей простотой и работой с первого включения многих, но она бестолковая. Она кочует по интернету и журналам лет 30, наверное, если все было так просто, китайцы делали бы именно так, за 3 копейки, но даже они, вынуждены делать транзисторные схемы для питания ламп переменкой.
"Сберегайка" содержит сглаживающий конденсатор, который заряжается через диодный мост от сети. Если в схеме нет элементов, ограничивающих этот ток в момент включения, долго такая лампа не протянет, так как датчик движения срабатывает часто. Поставьте резистор 10 Ом 2W в послед с лампой, наверное, ломаться перестанут

[MiklSh]

"Сберегайки" вообще крайне не любят частых включений
Плюс этой примитивной схемы - подогрев электродов не участвует при зажигании, что сильно сокращает срок службы самой лампы, но никак не до недель, и пусть эти электроды трижды развалятся, но пока будут хоть какие то огрызки от них - лампа зажжется. Это меньшее из двух зол.

[Efimozi]

Почему то на всех датчиках движения указано, что недопустимо применение люминесцентных ламп...
Дело в том, что в основном "старение" - снижение светоотдачи, связано с износом люминофора, а это ставит под вопрос целесообразность применения БУ ламп с перегоревшими нитями накала (хотя подвалы, гаражи, подъезды и сараи на ура)

Большинство схем для работы ламп с перегоревшими нитями на постоянке, а это не гут, причем требуют значительных емкостей с увеличением мощности.

Я использую схемку для работы на переменке (изложена в Радио 2003 № 9 на с 40) - родные дроссель (50Гц) и кондёр, а сама примочка состоит из тиристора и стабилитрона вольт на 170- 180, работают даже газовые, проверено.

Интересно, а эту схемку можно как то перекошачить под электронный балласт КЛЛ, меня в принципе частота смущает.......

За качество извините пожалуйста чё то натупил

[AonMaster]

Заинтересовался и я схемой в журнале Радио с тиристором КУ202Н. У вас по этой схеме работают лампы даже с одной оборванной нитью накала? Я как раз для таких думаю её попробовать, но вдруг не зажжётся она от 610 вольт?
И какие современные тиристоры в пластиковом корпусе можно применить, ведь BT136 это симистор, и пропускает в обоих направлениях ток, а в схеме вроде как это не надо.

Вложения

Радио_2003_n9.JPG

(25.1 KiB) Скачиваний: 315

Последний раз редактировалось AonMaster Сб янв 20, 2024 19:41:55, всего редактировалось 1 раз.

[Nowell75]

в схеме ж, вроде, диод стоит

[74LS00]

Делал такое по 2 картинке с 1 сообщения, работало. Лампочка только была тонкая, типо как в УФ для счёта денег были настольные фонари, только это от подсветке витрин, они тогда часто горели.
Было 1 спираль сгоревшая.

Включал редко, висело в чулане, разгоралось не сразу, а долго моргало.
Не скажу что на долго её хватило, просто в какойто момент перестала запускатся. Выбросил.

Параметры не замерял, гдето рядом валяется эта схема без лампы, ухожу от ЛДС.
Но слабовата она похоже, или частоты мало или напряжения. Нифига она не вечная.

Реально вечные это драйвера от мониторов вроде CCFL.
Там такаяже лампа только тонкая и вместо спирали штырь стальной. Можно вытащить с матрицы их там от 4 до 6 штук, а у самых новых 1.
И они тоже сгорают, но только в самых новых мониках, в старых реже.

Спойлер

Там стоит схема которая качает высокочастотное высоковольтное постоянное напряжение. лампа поляризуется и один электрод работает в роли анода. Контроль идёт по катоду поэтому все детали там низковольтные кроме трасформатора который тоже часто горит из за жадности.

В общем при желании сам драйвер на разное количество ламп можно купить в китае, хоть на 1, хотя не очень дешёвые, несколько сотен рублей.
И лампы там тоже продают дешевле 100р при покупке пачки, на любую длину.

Вот только из за того что лампа работает также от постоянки как и в схеме из этой темы, лампа не может работать вечно, анод у ней кончается, а катод загаживается. Начинается мерцание.

Вот только у этой схемы анодом является спираль, пусть и горелая, и в итоге она догорает, а газ в обычной ЛДС очень разряжен по сравнению с мониторными, и оно не загорается..

А у мониторных всё наоборот, ионизации там достаточно всегда и она бесконечна.
Поэтому лампа горит даже когда от электрода остаётся только пыль на стекле, и эта пыль становится анодом.
Электрон начинает гореть внутри стекла и само стекло вместе с напылёным анодом тоже уходит в расход.
И это всё продолжается пока флюс и припой, а новых мониторах даже провода, превращаются в заменитель герметизатор вместо испарившегосо стекла.

Эти лампы горят пока стекло физически не отвалится от высокой температуры или просто истощения.
Пока весь газ не выдет по потрохам монитора.

Но В новых мониторах ещё и припой испарится, и ведь провода вварится в железный электрод и кристализуется углём в стекле.
И это тоже не финал, все эти испарения впитываются в плёнки и саму матрицу наскозь, в виде коричневой гари. И рамка матрицы в этом тоже поучаствует.

Эта ламповые мониторы с вечными лампами горят начиная с лампы.

Поэтому когда в лампе сгорает спираль, это означает что её надо заменить, до того как она прогорела насквозь и сожгла всё вокруг. Вот именно поэтому в бытовых лампах сделана спираль для безопасности.

Но если в мониторе таки лампа начала подпыхивать и почернела.
Её можно перевернуть другой полярностью и после приработки, она ещё погорит, возможно даже как новая, если электрод не совсем сгорел.
Вот в этом и есть её вечность, такаяже как в этой схеме.

Кароче чтоб сделать вечную лампу, она должна работать на переменке.
А это значит нужен высоковольтный высокочастотный трансформатор, с кучей витков и всей его ненадёжностью. И схему его раскачки.
Никакими другими способами переменку не сделать.
Хотя наверно можно на триодах замутить, но сожрут они точно побольше.
А если ещё и на полевиках, то стоить будет как китайская ЛЭП постоянного тока.

Так что же делать простому народу.
Вариант 1. Утилизировать ЛДС и никогда их не таскать в дом.
Вариант 2. Выкинуть матрицу из старого монитора и прибить панель как светильник.
А потом тоже всё это утилизировать и поставить светодиоды.

Вообще не понятно для чего нужны ЛДС сейчас. Для комнаты светят паршиво. Для мастерской если только для нищих, но зачем им мастерская, для эмигрантов наверно.
Просто мы всегда пользовались лампочкой ильича 150-200вт, можем себе позволить. И это лучшая лампа для мастерской.
Хотя сейчас прикупил настольную с филипсовскими smd диодами, шикарно светит. Но достаю по праздникам. Сейчас пишу форум при 200вт лампе сзади.
А над этим компом у меня висит метр неизолированой светодиодной ленты, которая через 10 лет при 9в, недавно начала помаргивать и сгорела секция из 3 диодов из 50 наверно. И то помню прижимал пальцем она продолжала светить. Так и светит над столом.
По качеству как раз как ЛДС.

Если в сарае есть ЛДС и конденсаторы, можно спаять и вечную. Но помню даже с дросселем у нас они работали годами. Поэтому вечность не проверить

[AonMaster]

Nowell75 писал(а):

в схеме ж, вроде, диод стоит

Для КУ202Н его назначение мне непонятно - ведь тиристор и так работает как диод.
Схему выше в сообщение вложил, чтобы было всем видно, что обсуждаем.
Может потому, что тиристоры с Uобр > 700В дороже заметно стоят, а здесь это обратное напряжение задерживает диод, который стоит явно дешевле.

[74LS00]

По этой схеме напряжение больше 200в, намагничивает дроссель через гасящий конденсатор.
При отключении питания от дросселя, вся вогнаная в него энергия, где напряжение зависит от индуктивности, через нулевое сопротивление розетки, проходит через лампу и поджигает её.
Дальше лампа работает в обычном режиме.

Почемуто мне кажется работать не будет, чтото я не верю что в дроссель влезет какойто заметный разряд, ещё и провдка непонятно какая.
В общем дроссель надо приличных размеров.

Посмотреть бы как оно работает.
Кароч надо ТС180 брать сразу.

Если учесть что симистор через диод, то наверно без разницы.

Интересно что скажет айфон о 600в в розетке. И что будет с устройствами когда при работе этой штуки вышибет пробки.
В теории электролиты в питальниках должны это напряжение сожрать, а диоды там скорее всего на 1000в

[Nowell75]

ведь тиристор и так работает как диод

стабилитроны и УЭ не работают как диоды

[Муркиз]

Кошмар...