Вентиляция в квартире. Приток и вытяжка.

[ryzhulistyy]

АлександрЛ писал(а):

Книга Борисов Юный радиолюбитель https://sunduk.radiokot.ru/download/?id=1636313628
105 страница- МИЛЛИАМПЕРВОЛЬТОММЕТР
Ну, или вот: http://unradio.ru/?p=1621

Я штудировал по Справочной книге радиолюбителя-конструктора под ред. Чистякова. Там сухая теория. А по вашим ссылкам разжевано как воплотить. Спасибо.

Что получается см. фото. Наверное надо еще больше утопить разъёмы, чтоб случайно не коснуться. Хотя вряд ли правильно переключать диапазон на горячую.

Небольшая запарка с переменным напряжением, получается нелинейная шкала. Так как разница только в наличии диодов по сравнению постоянкой, то они то ее и создают?. Вскрыть прибор затруднительно, да и наносить шкалу при отсутствии эталонного прибора плохая идея.

Походу много плат-доноров придется повертеть в руках, чтобы найти нужные сопротивления

Добавлено after 5 minutes 46 seconds:
В принципе можно еще по два диапазона тока и напряжения по постоянному току добавить для удобства

Вложения

ампервольтметр.jpg

(102.69 KiB) Скачиваний: 28

[АлександрЛ]

Небольшая запарка с переменным напряжением, получается нелинейная шкала.

А я про это писал-

Основная проблема- нелинейность шкал вольтметра и амперметра переменного тока и омметра.

Если вы посмотрите на шкалу любого стрелочного АВОметра, то вы это увидите:
старый советский АВОметр Ц57:

Спойлер

Более свежий советский Ц4324

Спойлер

В принципе, неоднократно предпринимались попытки "изобрести" вольтметр переменного тока с линейной шкалой:
https://www.irls.narod.ru/izm/volt/volt08.htm
https://www.qrz.ru/schemes/contribute/m ... kaloj.html
Можно ещё поискать..

[ryzhulistyy]

АлександрЛ писал(а):

В принципе, неоднократно предпринимались попытки "изобрести" вольтметр переменного тока с линейной шкалой:
https://www.irls.narod.ru/izm/volt/volt08.htm
https://www.qrz.ru/schemes/contribute/m ... kaloj.html
Можно ещё поискать..

Вряд ли смогу корректно повторить любую из приведенных схем, нет опыта и эталонного прибора. Да и наличие питания не воодушевляет.
С другой стороны измерение переменки, мне кажется в разы реже понадобится, чем постоянки.
Мне пока надо набить руку на сборке схем, которые не требуют налаживания, и начинают работать сразу при отсутствии ошибок монтажа и использовании заведомо исправных деталей.

[АлександрЛ]

Тут "мысля" пробежала.. Первая проблема нелинейности- наличие выпрямительных диодов прямо перед микроамперметром (по схеме)- падение напряжения на PN переходе. А что, если, сначала выпрямлять измеряемое напряжение, а потом, уже выпрямленное (постоянное) напряжение подавать на входной делитель напряжения? Я так думаю, что, нелинейность при измерении напряжения больше 10~20 вольт будет не особо заметной.

[ryzhulistyy]

АлександрЛ писал(а):

:idea:
Тут "мысля" пробежала.. Первая проблема нелинейности- наличие выпрямительных диодов прямо перед микроамперметром (по схеме)- падение напряжения на PN переходе. А что, если, сначала выпрямлять измеряемое напряжение, а потом, уже выпрямленное (постоянное) напряжение подавать на входной делитель напряжения? Я так думаю, что, нелинейность при измерении напряжения больше 10~20 вольт будет не особо заметной.

Может и прокатит, а как без эталона? Может неправильно выражусь, а если не среднеквадратичное, а пик измерять (в принципе очень похожа на вашу идею), правда это всё равно питание нужно и схема. Но я так думаю, пик он и в Африке пик. Мне кажется там не надо что-то калибровать, померил на постоянке, пик, на калькуляторе посчитал . Не? Это наверное менее привередливо к настройке, чем схемы в предыдущем посте, что вы привели.

[АлександрЛ]

В Личные Сообщения загляните..
Вот тут:

Спойлер

ссылка.

Вложения

ЛС.PNG

(87.86 KiB) Скачиваний: 48

[ryzhulistyy]

Не зря говорят, утро вечера мудренее.
Решил попробовать градуировать шкалу переменного напряжения и тока так: при помощи промышленного, что есть у меня вольтметра переменного тока Ц24 измерять напряжение и потом делителем из резисторов получать другое в нужном диапазоне, и просто написать и наклеить на прибор табличку соответствия значений, для начала 5 или 10 значений. Для ориентира думаю вполне, на первых порах.
Очень неудобно читать номиналы резисторов на плате, наверное начну выпаивать, пока не попаду на нужные номиналы, заодно и к работе с паяльником буду привыкать.

[ryzhulistyy]

Подобрал номиналы для добавочных сопротивлений, получается по три резистора на шунт для вольтметра постоянного тока, когда начал считать для предела 500 вольт, задумался есть ли у резистора ограничения по рабочему напряжению, и не зря (при мощности 0.25 вт это 250 вольт, при 0.5 это 350 вольт). Так что придётся искать на верхний предел примерно одинаковые сопротивления. Расчетное у меня для 500 вольт постоянного тока получилось 4 999 100 ом, подобрал два по 0.5 вт 2.7 М и 2.2 М, соединю последовательно и в продолжение гирлянды два параллельных 0.25 вт 220 кОм и 180 кОм. А если правильно догадываюсь, то при выборе резисторов для переменного тока надо ориентироваться на амплитудное значение.

[ryzhulistyy]

Вообщем, переделал цепи вольтметра постоянного тока, сделал в виде гирлянды с отводами для пределов 1, 5, 10, 50, 100, 500 вольт. Брал резисторы 5% и 0.25 вт, при таком варианте более мощные не понадобились. Протестировал на пределе 10 вольт выход с адаптера 220 вольт на USB, разъем где заявлено выходное напряжение 5 вольт, разброс не указан.
См. фото.

тест_вольтметра.jpg

(76.46 KiB) Скачиваний: 20

В принципе пока устраивает, остальные режимы буду реализовывать по мере необходимости.

Долго раздумывал, что первым собирать генератор синуса или датчик частоты вращения, остановился на первом.
Наверное буду делать с использованием цифровых микросхем, у меня их навалом на старых платах (ТТЛ логики). Кстати и блок питания для них есть, тот самый адаптер USB. Позже лучше наверное сделать блок питания на 5 вольт, используя трансформатор, который запитывает двигатели, там есть обмотки на разные напряжения.
А для операционных усилителей придется двухполярное питание делать.
На платах много к140уд1(2) с буквами А и Б.

¿Они хотят питание +/- 6.3 (12.6) вольта ДОПУСК +/- 0.5%. Это во многих документах фигурирует.? А предельно допустимое для 12.6, например, это 13.2, ну это 5% более реалистично, или умрет быстро, если не обеспечить 0.5%?

[АлександрЛ]

Долго раздумывал, что первым собирать генератор синуса или датчик частоты вращения, остановился на первом.
Наверное буду делать с использованием цифровых микросхем,

СИНУС на цифровых микросхемах? Не, ну, у нас даже радиоконструктор такой был- "функциональный генератор"- Старт-7218
https://www.rw6ase.narod.ru/index1/kons ... t7218.html
Правда, генератор из него "никакой", особенно- синус..

[ryzhulistyy]

АлександрЛ писал(а):

СИНУС на цифровых микросхемах? Не, ну, у нас даже радиоконструктор такой был- "функциональный генератор"- Старт-7218
https://www.rw6ase.narod.ru/index1/kons ... t7218.html
Правда, генератор из него "никакой", особенно- синус..

Нет, что-то типа этого, только на к155 серии

Вложения

генератор_синуса.gif

(7.27 KiB) Скачиваний: 22

[АлександрЛ]

что-то типа этого, только на к155 серии

Ну, если это "синус", то я- балерина..

Спойлер

Вложения

Схема генератора.PNG

(137.69 KiB) Скачиваний: 22

[ryzhulistyy]

Ну, в принципе похоже на синус. Сами моделировали?. В принципе, если поиграть резисторами можно более приблизить к желаемому, плюс еще же фильтр на выходе, чтоб сгладить ступени. Двигатели несильно и требовательны к синусу, искажения до 10 % не особо замечают. Да, в некоторых статьях проскальзывает, что им какой-то измененный на вершинах сигнал более предпочтителен.
Всегда можно добавить еще разрядов для более чистой синусоиды, только настройка будет тщательней.
Пока буду копать в этом направлении, при 64 точках синусоида очень даже приличная получается, здесь 32, посмотрим можно же попробовать закодить 32 на полуволну, потом инвертировать, получить вторую, вот 64.
Тут возникает необходимость в операционных усилителях, а им двухполярное, симметричное надо 12.6 вольта. Чувствую тот еще квест будет, ну в принципе переменку со средней точкой можно с того же ТС-80 взять, правда ток в обмотках около 300 мА, ну может и хватить для моих нужд.
Блок питания нагуглил из какого-то старого выпуска В помощь радиолюбителю.

блок питания двухполярный к140уд1б.png

(170.32 KiB) Скачиваний: 15

¿ Я так понял, что не получится сделать вначале один канал блока питания, потом второй. Одновременно надо запускать?

Буду подбирать детальки, и транзисторы с диодами как-то проверять, простейший пробник сделать.

[АлександрЛ]

Блок питания нагуглил из какого-то старого выпуска В помощь радиолюбителю.

Если из вашей схемы выкинуть лишние детали, и поставить нужные, то получится вот так:

Спойлер

Мне кажется, что получилось значительно проще..

зы.. "гуглить" старые схемы, сейчас, можно, только если вы "приверженец ретро", или вы откопали (С)клад старого радиолюбителя..
Сейчас многие проблемы решаются проще..

Вложения

2-х полярка.jpg

(122.17 KiB) Скачиваний: 28

[ryzhulistyy]

АлександрЛ писал(а):

.. "гуглить" старые схемы, сейчас, можно, только если вы "приверженец ретро", или вы откопали (С)клад старого радиолюбителя..
Сейчас многие проблемы решаются проще..

Зачем часами рисовать, если можно сфотографировать?
Можно, и готовый блок питания купить, и в т.ч. импульсный.
Ну, да завал всяких плат, от разной импортной и советской техники. А также материнки и прочие узлы от компов.

Вот несколько кандидатов

доноры радиодеталей.jpg

(179.41 KiB) Скачиваний: 31

[АлександрЛ]

Вот несколько кандидатов

Понятно..

[kalobyte]

Вот несколько кандидатов

выброси этот хлам

[ryzhulistyy]

Вроде насобирал рассыпуху для блока питания, транзисторов такой зоопарк . Теперь надо протестить их и ОУ, очистить фольгу на освободившейся от деталей плате, и вперёд .

[ryzhulistyy]

Сваял двухполярный, силовые транзисторы использовал П701 и П605. Кратковременно включал с нагрузкой по 100 мА на плечо, напряжение 12.6 вольта, симметрия хорошая.

блок питания двухполярный к140уд1б П701 П605.png

(170.32 KiB) Скачиваний: 11

Пока не покинуло вдохновение, спаял блок питания на 5 вольт на транзисторе КТ802А, при изменении нагрузки от 0 до 0.5 А немного гуляет напряжение, но в пределах 5 %. Нужного напряжения на трансформаторе, не было, пришлось мотать две части по 4 вольта и соединять последовательно.

блок питания 5 вольт КТ802А.png

(148.24 KiB) Скачиваний: 11

.

Итог

блок питания двухполярный для ОУ и 5 вольт для ТТЛ.jpg

(219.44 KiB) Скачиваний: 14

Вроде как с питанием проблема решена. Завтра включу часа на 4 блоки с нагрузками и проверю.

Можно возвращаться к генератору синусоидального напряжения, выставить нужные напряжения для ступенек и собирать аналоговую часть, пока еще полностью не созрела схема.

[Miron 52]

Генератор синусоидального напряжения это конечно хорошо, ну а как вентиляторы крутятся, хватает ли свежего воздуха в квартире и справляется ли отопление?