Звуковой генератор для поиска проводки и скрытой

[R44622]

Девайс элементарный и стоит копейки. НО! когда в очередной раз сгорает ) постоянно думаю как бы его защитить.

ссылка на девайс
https://aliexpress.ru/item/32677383188. ... 4aa6vcZZA1

в одной коробочке двойной мультивибратор - делает улю-лю звуковой частоты от кроны
в щупе приемник

подключаешь к оборванному проводу и идешь такой вдоль стенки ищешь где сигнал пропадет.
- ОПА-НА! да вот оно. А соединяем обрыв. А на дальнем конце проводов БАБАХ!!!

И очередной генератор в мусор. За год 2-3 штуки. ))

Напрашивается вопрос, а не защитить ли генератор от 220V ?
И вариантов тут ну много.

Можно реле твердотельное с оптической развязкой.
Полевик запирающий.
Можно собрать и сам генератор на транзисторах 350 вольтовых. С сопротивлениями ватт на 20. Пусть лучше автоматы на доме выбьет.

В раздумьях, как бы ЭТО сделать попрощщее, до сделать - руки не доходят уже несколько лет ))

Может кто предложит вариант попрощще?


И да оно понятно, что вариантов хоть ,,. И схем в гугле на раз находится выбирай не хочу.
На семисторе и на оптоКлюче оно понятно. Но их надо заказывать и придет не то что надо. потому как закажу не то что надо. И сожгу при испытаниях.
А вот транзисторов стабилитронов и всякого хлама типа комповых БП под рукой масса.

[Andrey_B]

R44622, Ваши варианты не подходят. Нужно выход генератора подключать через конденсатор 0.1-1мкф 400В, и со стороны генератора поставить трансил или супрессор на напряжение чуть больше выходной амплитуды генератора, что-то типа 1.5ke20ca. Супрессор двуханодный. Возможно последовательно с конденсатором резистор на 50-200 Ом для ограничения тока. Если совсем по простому, годится и пара стабилитронов помощнее.

[1en2]

И очередной генератор в мусор. За год 2-3 штуки. ))

а схемы где ???.....))))

[kollaider]

Сам себе создал проблемы. Зачем? Либо без отключения и тогда просто слушай фон 50 гц. Либо с отключением. Тогда гореть не будет. Ну нашли обрыв. Восстанавливать тоже будете без отключения?

[R44622]

kollaider писал(а):

Сам себе создал проблемы. Зачем? Либо без отключения и тогда просто слушай фон 50 гц. Либо с отключением. Тогда гореть не будет. Ну нашли обрыв. Восстанавливать тоже будете без отключения?

О! очевидная очевидность. Все так. Вы бы наверно так и делали.
ЛИРИКА(флуд):: вокруг тебя фазы нет. Ну нет, как и чем не ищи. Но свет есть. И фонарик уже садится. А в соседнем комнате люди ,скажем, обед детям в детском саду готовят. Вариантов НЕ ОТКЛЮЧАТЬ (по возможности) весь объект масса.

Сам поиск сопряжен с квестом по разгребанию кладовок, залезанием в антресоли. Нахождением кладов от пред владельцев и остограмливанием сопровождающих.

И вот мы приходим к транзитной розетке в которой ну выскочил провод из зажима.
При вскрытии розетки - контакт восстанавливается и ((

А можно найти злектрощит забытый с автоматом выключенным. И под радостные вопли окружающих его включить. Или заказчик еще до тебя включит.

Добавлено after 4 minutes 37 seconds:

1en2 писал(а):

И очередной генератор в мусор. За год 2-3 штуки. ))

а схемы где ???.....))))

Схема?
слева генератор гармонического сигнала (синусоиды) амплитуда 9 вольт.
справа 220 вольт.

Могу конечно нарисовать ))

[Martian]

Вообще-то, отключать весь объект не требуется. А вот вариантов не отключать участок, подлежащий ремонту - нет. Вы обязаны не только отключить, но ещё и табличку повесить "Не включать". И если весь детсад сидит на одном автомате - значит, ищутся способы накормить детишек как-то при свечах или кидается им временная линия, "масса вариантов".
Я тож в "детстве" военные кораблики к колонке подключал под напряжением, мозгов-то не было... Потом, когда увидел капающий фарфор, мозги немного появились и если фонарик сел - то ищется другой.

[R44622]

Andrey_B писал(а):

R44622, Ваши варианты не подходят. Нужно выход генератора подключать через конденсатор 0.1-1мкф 400В, и со стороны генератора поставить трансил или супрессор на напряжение чуть больше выходной амплитуды генератора, что-то типа 1.5ke20ca. Супрессор двуханодный. Возможно последовательно с конденсатором резистор на 50-200 Ом для ограничения тока. Если совсем по простому, годится и пара стабилитронов помощнее.

Вот ОНО спасибо.
В разомкнутой выходной цепи тока нет и резистор с конденсатором на уровень сигнала не повлияют. Это хорошо.

А вот какой ток пойдет через конденсатор? (нет под рукой софта и формулы уже забыл ((
Сколько ватт резистор ставить?

Предложенная 1.5ke20ca 50 ампер в импульсе
230*50 => 1,5 кВт

230/200ом = округляем до 2ампер с запасом
500 ватт ((( тож некислый резистор

Может таки поставить 10к резистор?

При хорошем обрыве пофиг. Но есть варианты, когда на линии таки висит нагрузка которую не снять. И тогда сигнал уйдет в 0 и толку от девайса будет... не много.

[Andrey_B]

R44622, реактивное сопротивление кондёра 1мкф на частоте 50Гц примерно 3кОм, так что ток будет не более сотни мА. Резистор нужен для ограничения броска тока в момент подключения. Резистор и супрессор легко эту иголку подавят, а вот стабилитрону может и поплохеть. Мощность резистора тут выбирается не из-за способности рассеивать тепло, а из-за способности выдерживать большой потенциал, 0.5Вт хватит.

Если хотите, чтоб генератор смог работать на низкое сопротивление не отключенной от сети линии, то тут потребуется делать свой выходной каскад - высоковольтный двуполярный генератор тока. В прошлой жизни решал подобную задачу - омметр, который не боялся напряжения сети.

Последний раз редактировалось Andrey_B Вс янв 23, 2022 15:47:17, всего редактировалось 2 раз(а).

[R44622]

Martian писал(а):

Вообще-то, отключать весь объект не требуется.

А найти автомат среди сотни? Все включены и не подписаны... И как идут линии даже предполагать бесполезно.

Да немецкий подход правильный УВАЖУХА.
Но я в России )
Весна лужа, железная дверь с железной ручкой от нее бьет людей фазой. Хорошая такая фаза чистая.

Заявка на проблему пришла через неделю после начала проблемы.
Пропадает при отключении дома в целом.
Звонок из администрации города:
- и на сколько вы отключили бабушку ****** ?
- пока не сделаем.
- {цензура}{маты}{много матов}
Бригаду "немца" снимают, а моей закрывают наряд за 2 дня по ночному тарифу.
На дверь ноль подали. В щитке бахнуло. Фаза пропала. Ну провода заизолировали.
А что бахнуло? Это уж "немцы" потом разберутся.
Лежат мои на топчанах в дежурке чай, телик... Немцы к вечеру возвращаются злые такие и не говорят куда их послали.
А вот таких у которых фарфор в руках плавится у меня нет ( В мокрый щит ни кто не полезет. И с мокрыми ногами хрена к щиту подойдут. А в сухом фазу пальцем пощупать на шине могут.

Другая цивилизация...

[Alexey1969]

Была такая система, управления электроприборами по сети питания, на базе протокола X-10.
Посмотрите схемы адаптеров. То что надо.

[R44622]

Alexey1969 писал(а):

Была такая система, управления электроприборами по сети питания, на базе протокола X-10.
Посмотрите схемы адаптеров. То что надо.

Ну тут ничего простого та и нет, элементы решения мы уже обсудили )
Не стоит актуальная проблема этих заморочек и не решает вопрос низкоомной нагрузки.

[Novice user]

Нихрена не понял...
У вас-
Весна лужа, железная дверь с железной ручкой от нее бьет людей фазой. Хорошая такая фаза чистая.
вокруг тебя фазы нет. Ну нет, как и чем не ищи. Но свет есть
А в соседнем комнате люди обед детям в детском саду готовят,зачем то отключили бабушку
Бригаду "немца" снимают (фотоаппаратом наверно)
это в ржачку надо,а не в умные мысли...

[Alexey1969]

R44622 И что это за схема ? Как она с темой связана ?

Добавлено after 13 minutes 26 seconds:
https://ru.wikipedia.org/wiki/X10

[Novice user]

Это "Сетевой адаптер Panasonic PQLV207CE"

Малогабаритный сетевой адаптер PQLV207CE предназначен для питания стационарных телефонных радиоудлинителей фирмы Panasonic и обеспечивает нестабилизированное выходное напряжение 6,5 В при токе нагрузки 500 мА

https://www.radiochipi.ru/shema-setevog ... pqlv207ce/

[Alexey1969]

Догадывался, что это Не понял, ... она тут

[Martian]

Novice user, это нормально. Для электриков из ЖЭКа. Сижу дома, стук в дверь. Открываю, там местный электрик. просит табуретку. Дал. Через два часа возвращает, радостный: "я нашел неисправность! фаза оборвана где-то!"
Он два часа выяснял, почему не светится лампочка в подъезде. И выяснил. Не нашел где, правда, и не починил, но выяснил.
Ну, хоть жив остался.

R44622 писал(а):

А в сухом фазу пальцем пощупать на шине могут.

Дебилы, значит. Это не оскорбление, это констатация развития мозга. Именно те самые электрики из ЖЭКа.

[Novice user]

R44622 писал(а):

Девайс элементарный и стоит копейки.

Стоит копейки-коробок спичек и тот дороже-аж рубль,тогда стоит ли заморачиваться,купить на 10 рублей десяток таких тестеров и в атаку!!!

R44622 писал(а):

подключаешь к оборванному проводу и идешь такой вдоль стенки ищешь где сигнал пропадет.
- ОПА-НА! да вот оно. А соединяем обрыв. А на дальнем конце проводов БАБАХ!!!

И очередной генератор в мусор. За год 2-3 штуки. ))

а разве нельзя когда нашли место обрыва отключить прибор,а потом соединять обрыв?

[kollaider]

Вы пытаетесь административные проблемы решить техническим путём. Пусть выписывают наряд, проводят целевой инструктаж если не хотят отключать. Ах нельзя? Увольняться нахрен из такой конторы. О ваших детях кто подумает?

[R44622]

Решился смоделировать варианты защиты в микроКапе
Результат странный. МикроКап говорит, что достаточно развязки из конденсатора 1мкФ

гляньте кто может? и правда все так или?

картинка
https://img.radiokot.ru/files/148045/2qdtn3vp0u.JPG



файл микрокапа
https://disk.yandex.ru/d/UYC2byXPwOgDcg



И это!!::: флудеры - вовсеДырозатычки нихугу в теме не шарящие..... делаем паузу
ща мы тут с пацанами тему добъем и тогда с вами развернемся по полной. ) тимАут 48 часов ок?

[Agaev]

И где такая местность, что сеть 220V постоянного тока?
С микрокапом не работал, поэтому еще вопрос: конденсатор микроФ или миллиФ?