Схема регулировки мощности с помощью тиристоров Т161-160-12

[Cricket2107]

Борисович писал(а):

Попадёте.А если на мороз вынесете,то и ещё больше надо.

На мороз я его точно выносить не буду. Я это сделал что бы просто понять как его открыть правильно потому что если через резистор замыкать на корпус он открывается но в тиристорном режиме. Смотрел на график квадрантов но так и не понял какой квадрант ему лучше т.к. в сети ж то переменка и квадранты меняются. То что короткими импульсами не проблема. Я планирую управлять такими симисторами с помощью МК(не на прямую естественно) а МК может стрелять импульсами легко. Я не совсем могу понять в чем разница в ДШ между ток включения и ток отпирания. В чем разница ? У меня ступор когда в ДШ пишут например ток включения 20ma и ниже ток отпирания 50ma
При подаче ему минуса на УЭ он открывается но не полностью (лампочка горит в пол накала)

[musor]

даташит изучите если от минуса открывается толка 1 полупривод то мало тока /напруги или фронт на гати завален

[Cricket2107]

musor писал(а):

если от минуса открывается толка 1 полупривод то мало тока /напруги или фронт на гати завален

Не знаю какой там фронт если я туда тупо постоянку вкатил. А о маленьком токе это знаю что может быть проведу опыт еще раз. Просто мне нужно понять 0,4А это ему достаточно для уверенного открытия или это минимум?

[musor]

я даташит твой наизустььне помню но 1 они не любят управлятся постоянкой там нужна хитрая импулсная форма с крутым + мощным фронт и полкой не мене 5мс

[Борисович]

Cricket2107, Вы теорией не перегружайтесь.На предыдущей странице показывал древнюю,но хорошо работающую схему управления с ИТ.Попробуйте сделать на современных транзисторах, не пожалеете.А от МК ей и управляйте

[Cricket2107]

Борисович писал(а):

Cricket2107, Попробуйте сделать на современных транзисторах, не пожалеете.А от МК ей и управляйте

Я купил 7шт симисторов тс160 и тс142-80 13шт планирую на них стабилизатор делать примерно на 10кВт. Меня парит то что если поставить например BTA41 то при первом же КЗ в доме им хана и автомат не спасет. Потому что вводной автомат на даже 16А с характеристикой С отключит при КЗ когда ток возрастет в 5-10раз Поэтому старался выбрать ТС160 потому что у него максимальный не повторяющийся ударный ток 2,2кА при длительности не более 10мс.

[Борисович]

Cricket2107, не въехал.Вы этим всем хотите прямо от МК управлять? Или через какие то импровизушные драйверы?
Схема приведена весьма простая и надёжная.Промышленные схемы управления были значительно сложнее.Ну несколько ИТ.Так это и гальваноразвязка.
На шару подобными деталями управлять не получится.Надо было тогда брать сначала один,для опытов.
Плюс.Какой группы у Вас тиристоры.Для Ваших целей полагаю нужны не менее 8-й.Бывает они и по аноду открываются ,низких групп,при переходных процессах

[Cricket2107]

Я планирую так: МК управляет моськой, моска маленьким симистором примерно как BTA 12-600 а он уже этими мощными на 160А. (Хотя пишут что лучше через трансформатор)
Есть еще схема где МК управляет моськой, а моська транзистором, а тот в свою очередь симистором только не таким а ТС142-80. Я такой проверил вот он хорошо открывается именно от минуса на УЭ. Почему ТС160 не хочет так же не понятно и сколько тока через УЭ не наворачивай все равно он только на половину открывается. А на + отлично. Не понимаю или я чего-то не знаю или не понимаю или все эти квадранты идиотские. Кто может растолковать?

Последний раз редактировалось Cricket2107 Сб янв 22, 2022 00:18:01, всего редактировалось 3 раз(а).

[AlexS4]

Cricket2107 писал(а):

Я не совсем могу понять в чем разница в ДШ между ток включения и ток отпирания. В чем разница ? У меня ступор когда в ДШ пишут например ток включения 20ma и ниже ток отпирания 50ma

ток включения это через гейт а ток отпирания и удержания - через анод/катод. для отпирания должны выполниться оба условия. незапираемый закроется когда ток анод/катод упадет ниже тока удержания.

[Cricket2107]

AlexS4 писал(а):

Cricket2107 писал(а):

Я не совсем могу понять в чем разница в ДШ между ток включения и ток отпирания. В чем разница ? У меня ступор когда в ДШ пишут например ток включения 20ma и ниже ток отпирания 50ma

ток включения это через гейт а ток отпирания и удержания - через анод/катод.

Понял спасибо.
Посмотрите что бы стало понятнее в чем мой вопрос.

[Борисович]

Почему и писал про ИТ( импульсный трансформатор).Там вопросы полярности импульсов управления решаются элементарно.
А городить кучу элементов,что бы только не использовать ИТ.
Причём при желании,его довольно просто сделать самому

[Cricket2107]

Борисович писал(а):

Причём при желании,его довольно просто сделать самому

Я когда работал сборщиком стабилизаторов там было именно через трансформатор. Думаю Вы правы потому что нужно сделать так что бы симисторы открывались/закрывались строго при переходе через 0 а если вдруг какой-то откроется в то же время когда открыт еще один будет КЗ И бегать включать заново автомат не интересно.

[electroget]

Bombordir писал(а):

И все таки на сколько переменный резистор нужен для этой схемы и моих тиристоров? из даташита не понял

Резистор нужен не для тиристоров, а для 1182ПМ. На 33-47кОм он должен быть. Можно даже подстроечный для макета. Но это если регулятор без обратной связи. Т.е., вы просто выставляете резистором нужный угол отпирания тиристорв, а потом они у вас работают без всякого дальнейшего регулирования. А вот если вам нужно поддержание мощности в нагрузке, то тогда придётся вводить обратную связь и номинал резистора будет совсем другой.


Добавлено after 8 minutes 26 seconds:

Борисович писал(а):

Cricket2107На предыдущей странице показывал древнюю, но хорошо работающую схему управления с ИТ. А от МК ей и управляйте

Схема с импульсным трансформатором действительно очень хорошая, возможно даже самая лучшая, совершенно с вами согласен. Только там тема обратной связи не раскрыта. Для того чтоб поддерживать заданную мощность в нагрузке нужна обратная связь с регулятором по току. А управлять этим МК или ещё чем, это уже вопрос второй.

[Cricket2107]

Всем спасибо! Я сам разобрался. Мой косяк был в том что я слишком большой по сопротивлению резистор подключал между корпусом и УЭ. И симистор открывался не полностью а я думал что это тиристорный режим.

[Дмитрий М]

http://altay-krylov.ru/poleznaja_shemot ... orami.html https://life-prog.ru/2_113599_vihodnie- ... orami.html это по методам управления мощными тиристорами... Даже для современных импортных тиристоров при токах от десятков ампер это непростой узел с несколькими десятками деталей...

[dima1967]

слишком большой по сопротивлению резистор подключал между корпусом и УЭ. И симистор открывался не полностью а я думал что это тиристорный режим.

Понять что там происходит на самом деле с не правильным резистором в цепи УЭ симистора можно только с помощью ослика. Вообще симистор не может быть "немножко беременным", ну то есть не дооткрытым как транзистор. Симистор если начал пропускать полуволну, то он ее до конца пропускает. А вот все ли полуволны он пропускает или не все - на это как раз может влиять не правильный номинал резистора в цепи ОУ.
На ослике хорошо это видно. К примеру, может быть ситуация, когда из-за нехватки тока управления только верхние полуволны проходят в нагрузку, или наоборот только нижние. Тогда это тот самый, как ты пишешь, тиристорный режим. А могут полуволны проходить вообще в разнобой. Для одной тока хватило на открытие, а другая мимо.....

[Cricket2107]

Я имел ввиду что он мало того что не пропускает одну полуволну так еще и ту не полностью т е открывается с запозданием.