Схема регулировки мощности с помощью тиристоров Т161-160-12

Подскажите пожалуйста схема регулировки мощности с помощью двух тиристоров Т161-160-12.63 УХЛ2. Имеются несколько штук мощных тиристоров Т161-160-12.63 УХЛ2, есть задумка собрать на них регулировку мощности для активной нагрузки (ТЭН) 3-5 кВт.

Добавлено after 6 minutes 12 seconds:
В интернете наткнулся на такую схему, но че то я не понимаю почему на управляющий контакт идет 220в?

Добавлено after 3 minutes 8 seconds:

Добавлено after 1 minute 6 seconds:
Вот с этого форума данные схемы https://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=175054.0

это все равно, что к камазу пытаться присобачить колесо от запорожца

Bombordir писал(а):Подскажите пожалуйста схема регулировки мощности с помощью двух тиристоров

Его характеристики

Добавлено after 13 minutes 56 seconds:

korob писал(а):

Bombordir писал(а):Подскажите пожалуйста схема регулировки мощности с помощью двух тиристоров

а в цепь управления переменный резистор я так понимаю? какой лучше? и нужен ли будет еще туда конденсатор? прошу сильно не пинать :))

в электротехники слабоват :facepalm:

Добавлено after 3 minutes 15 seconds:
Re: Схема регулировки мощности с помощью тиристоров Т161-160-12
Типо этого

Вложения

2d539cc5d40e04451bbb153e.pdf: (1.09 MiB) Скачиваний: 133

Bombordir писал(а):а в цепь управления переменный резистор я так понимаю?

Да.

Bombordir писал(а):какой лучше?

Из даташита. Конденсатор для ТЭНа не нужен.

херня еще та такие схемы особо на сотку ампер ..
не забудь прилалит каждый тирик к радиавтору таьурету изолировать их от земли и друк от трк и обдукать так неслабо90-300кубоф в час

Какая сотка ампер? :shock:

Нагрузка ТЭН 3...5кВт.

korob писал(а):

Bombordir писал(а):а в цепь управления переменный резистор я так понимаю?

Да.

Bombordir писал(а):какой лучше?

Из даташита. Конденсатор для ТЭНа не нужен.

Спасибо за схему. Буду пробовать! И все таки на сколько переменный резистор нужен для этой схемы и моих тиристоров? из даташита не понял

30...50кОм.

korob писал(а):

30...50кОм.

100 кОм есть многооборотный, может пойдет?

Поставить можно, но регулировка будет лишь до примерно половины угла поворота резистора. В случае многооборотного резистора это может быть и не так уж важно. :dont_know:

парралелно припаять 47-68к и получим полный хот резистора от коня до пола

Пишут толко что минусы данной схемы помехи в сеть вызывает. Не знаю критичны ли данные помехи для квартиры? И как их избежать, может кто знает?

разумется гадят в сеть жутка и чем болше ток тем жирней собствено иза взаимных помех из сети таки схемы и сами работать откажутся нормална
ка избавится давно извесно LC фильтра -глянь ка то делалось в соыковых схемах с СИФУ стоял дрос ограничивающий DI\dt и капы и снаберы снижающие DU\dt

А можно просто включить данную схему через какой то заводской сетевой фильтр или что то типо этого?

Прощен взять типовой симистор импортный за 100 руб и сделать регулировку с пропуском периодов, раз для ТЭНа. Или взять с Али плату сразу готовую, раз такие вопросы не можете решить, но она будет гадить в сеть...

те что не гадят в сеть чаще всего называются zero-cross-triggered или просто зирокросс (переключаются в момент перехода мгновенного напряжения на ключе через 0.)

еще есь ssr (полупроводниковые рэле) с такой функцией и с регулировкой мощщи напр SSR-25DA, но это не 100р. увы, готовый регулятор с алика будет в разы дешевле это факт.

Bombordir писал(а): не понимаю почему на управляющий контакт идет 220в?

На схемке которую ты приложил в начале темы НЕ ПРАВИЛЬНО!!!! нарисовано.
УЭ (управляющий электрод) не идет напрямую в 220. УЭ подсоединяются к динисторам через резисторы и на них через динисторы приходит управляющий импульс.
Схема которую ты выложил (с ошибкой) - является простейшим регулятором мощности на 2-х тиристорах или можно на 1-м симисторе. Проще не бывает. Она рабочая, применяется в дешевых регуляторах китайского производства. Ее так и называют:"Регулятор на 3-х деталях"
У этой схемы есть 1 преимущество, правда сомнительное: простота и копеечная стоимость деталей. Динистор DB3, кстати, можно выдрать из любой современной лампочки сдохшей. Сининький, маленький он.
А вот недостаток у нее есть огромный: вся эта хрень напрямую в 220 идет и потц которым ты будешь регулировать мощность не развязан гальванически от сети! Поэтому, каждый раз когда ты будешь браться рукой за крутилку, ты будешь иметь риск что тебя долбанет, если пробой в деталях случится.
Кстати Российская разработка КР1182ПМ тоже не развязана гальванически с сетью.

Самый безопасный способ регулировки мощности сетевой нагрузки - это использовать так называемые МОС драйверы, в народе их ласково зовут Моськами. Но плавно управлять нагрузкой через Моську не так уж просто, точнее схема посложнее будет. Там уже МК надо задействовать, чтобы в нужный момент полупериода сетевого вылетел импульс на светодиод моськи и открыл симистор (ну или тиристор). Собственно именно это и делает твоя схемка, но не безопасно.

А самый простой способ как управлять двумя тиристорами - это два динистора и несколько еще деталек, по такой вот схемке. Маркировки тиристоров на схемке другая, но работает все аналогично

Добавлено after 24 minutes 27 seconds:
Re: Схема регулировки мощности с помощью тиристоров Т161-160-12

Bombordir писал(а):А можно просто включить данную схему через какой то заводской сетевой фильтр

честный фильтр для такого фазового регулятора мощности на 5кВТ будет размером с 4 тома Война и мир. И весом с гирю.
Самое удобное для работы без помех - это как тебе уже написали использовать совсем другой принцип регулировки: не фазовый как в твоей схемке и как делает КР1182ПМ, а так называемый "циклический". Там в нагрузку проходят полупериоды целиком с использованием строго детектора перехода через ноль, просто полупериоды идут пачками....то есть не все подряд. Представь себе что в твой ТЭН пройдет только каждый 10-Й полупериод из 10. Вот ты имеешь только 10% мощности. Каждый 5-й из 10 уже 20%....ну принцип понятен. Но чтобы такое сделать опять нужен МК. Это начинающему будет реально сложно. Проще купить готовое.
Вот такое бы подошло в самый раз для ТЭНа на 5 кВт:
Однофазный регулятор мощности Autonics SPC1-35-E. У этого регулятора есть возможность переключить тип регулировки с фазового на циклический по желанию пользователя.

Последний раз редактировалось dima1967 Сб дек 25, 2021 04:22:54, всего редактировалось 3 раз(а).

Дмитрий М писал(а):

Прощен взять типовой симистор импортный за 100 руб и сделать регулировку с пропуском периодов, раз для ТЭНа. ...

Ежели для ТЭНа, то вот Дмитрий М единственный дал правильный посыл для решения поставленной задачи. Хотя нафига чего-то покупать, если человек хочет поставить свои пару тиристоров, он их имеет и его они устраивают? (Правда, с другой стороны, их мощща, да ещё пары, конечно излишня, но не возбраняется.

)
И учитывая приличную мощь, сиречь огроменную инерционность, можно пользовать периоды в 1 сек. или (ежели хоцца) даже больше. И открывать тиристоры (симистор) синхронно с началом периода проще простого. Регулировка скважности импульса открытия - есть рег-ка нагревом ТЭНа.
Плюсы: схема - "два гвоздя" даже без применения нано технологий и супер-пурер тиристоров с Али,

нет "стрёкота" от постоянного реза синуса и никакого сора в сеть, от слова совсем!

valentinovich писал(а):Регулировка скважности импульса открытия - есть рег-ка нагревом ТЭНа.

Автор темы не знает куда у тиристора УЭ подключается, а ты предлагаешь ему осилить и собрать генератор импульсов, определенной частоты и в придачу с регулируемой скважностью? Плюс еще освоить до кучи детектор нуля, ну или через моську zero-x все это прицепить к тиристорам. И это свое детище, как всякий уважающий себя радиолюбитель, несмотря на все предостережения форумчан и родственников, непременно сунуть в 220??