Вопрос по включению К174ХА34

[Самый !]

Надо восстановить и перевести Нерль 321 в ФМ.
Возникла проблема с включением указанной выше ИМС, например нога 14.
На даташитах- это вход ВЧ, а на схемах приёмников- выход НЧ.
Вот самый образцовый казус: http://www.texnic.ru/data/ims1554/ims141.html
Как это понять?

[Martian]

Есть разные корпуса, 18 выводов и 16.

[Самый !]

Я поиском увидел только 14 и 16.
Поэтому и вопрос.

[Martian]

Посмотрите внимательно на блок-схему по Вашей же ссылке - она 18-выводная, и описание выводов к ней же. 9 и 10 не используются, отсюда и смещение. Так что, никаких казусов и ошибок, просто разные корпуса. Возможно, только ХА34 имеет 18 выводов, а её оригинал TDA7021 - 16 уже не помню, но все несоответствия только в этом. Если у Вас 18-выводная, игнорируйте 9 и 10.

[Самый !]

Martian, Понял, спасибо: был невнимателен.
Копировали схему приёмника не глядя на "приложенную" ИМС.

[Martian]

Да, именно так, создатель той странички допустил ошибку.

[АлександрЛ]

создатель той странички допустил ошибку.

Чипдип тоже лажает, правда, на другой микросхеме-

Спойлер

зы.. Один раз я им написал, что, 176ИЕ5 и CD4033 это абсолютно разные микросхемы, они убрали эту надпись про аналог, а потом она опять появилась.

Вложения

176ИЕ5-враньё чипдипа.PNG

(145.58 KiB) Скачиваний: 152

[Martian]

О да, там и с даташитами кошмар начинается. ИИ подключили, что ли...

[Самый !]

Ну вот, про Нерль стало всё понятнее:

или так
сборка УКВ-4

По этой гибридке есть инфа?

Как померяю её- что лучше: новую тему завести- или в этой продолжить?

[Вячеслав1974]

Это очень похоже на сборку КХА058. По ней куча инфы в интернете.

Добавлено after 6 hours 19 minutes 12 seconds:

KXA058.gif

(7.43 KiB) Скачиваний: 26

[Самый !]

Спасибо, надеюсь ещё оживить аппарат.
Оные даже в продаже пока есть.

[Самый !]

Не срослось с КХА058.
В моей, если посчитать и на фото- 14 ног, 15-я подразумавется, но её нету.- тож видно на фото.

Попытался разрисовать:
1) 1;4;7;8;14;15- в воздухе.
2) 2;3- к питанию через резистор, с них питание на К-Б ВЧ транзистора и на перестраиваемый контур с КПЕ.
3) 6 на кол. ВЧ-тр-ра через керамику. ВЧ- вход?
4) 9;10;11;12 - земля.
13) Выход НЧ: через 4,7 мкф на КТ3102 + ....

ФСЁ !!!

Кондёры керам. проверил, транзистор проверил. Молчит, еле шипит.
Из истории: убирал в упаковку полностью рабочей, лет через десять достал- молчит. Сменил электролиты- молчит.
Щас пытаюсь найти аналог хотя бы по схеме: чисто внутризаводская поделка?

Советы?

[gsmart]

Самый ! писал(а):

Советы?

Выкинуть это недоразумение с низкой ПЧ, и как следствие плохим качеством звука, и собрать радиотракт FM приёмника на на каком либо DSP процессоре, например KT0936BM; TSC3825; SI4825.
По габаритам можно уместить DSP микросхему на плате размером с эту вашу гибридку, так что даже никто и незаметит.
Тем более китайцы продают готовые наборы/радиоконструкторы для сборки DSP приёмников.
Единственно настройка у DSP чипов реализуется переменным резистором, а не КПЕ, но это не великая проблемма.

[Martian]

gsmart писал(а):

переменным резистором, а не КПЕ, но это не великая проблемма.

это проблема, которая даёт только плюсы.

[SAU]

Martian писал(а):

gsmart писал(а):

переменным резистором, а не КПЕ, но это не великая проблемма.

это проблема, которая даёт только плюсы.

А в чем плюсы то?
Например SI4825 имеет очень узкий диапазон регулировки по напряжению частоты.От 0 до 1,1 В.
В большинстве случаев изготовления "планок" на FM используют генератор, который в зависимости от угла поворота КПЕ выдает напряжение.И это напряжение формируется на диодах.
Даже на диодах Шоттки мне не удалось получить ниже 0,2В.Поэтому FM начинался не с 87,5 а где-то с 90 мГц.
С KT0936BM вроде бы как бы и все нормально получится,только живых на али нет- в 99% пришлют фуфел.
Можно использовать RDA5807 ,но там свои заморочки-софмьют,контроллер надо, сопрячь КПЕ с контроллером и т.д.

[Martian]

Я не понял, о чём Вы. Делал согласно AN738, никаких проблем не наблюдал.

[SAU]

Martian писал(а):

Я не понял, о чём Вы. Делал согласно AN738, никаких проблем не наблюдал.

О сопряжении КПЕ любого радиоприемника с SI4825
В AN738 такого нет- там общие указания,как выбрать диапазон с помощью резисторов и т.д.
Вы писали про то,что с кпе плюсы- я и ответил.
Если вас неправильно понял- ну тогда извините

[Самый !]

Дело не в том, что бы просто запустить как угодно- а в том, что бы восстановить родную схему, ранее работавшую НОРМАЛЬНО.
А китайские FM-наборы у меня есть, это "не интересно"- ибо "не спортивно".

И ещё: ноги может не в "воздухе"- а в многослойной плате. Но на свет не видно.


Аппарпат NERL PR 321S
сборка под названием УКВ-4
По этой гибридке есть инфа?


В моей, если посчитать и на фото- 14 ног, 15-я подразумавется, но её нету.- тож видно на фото.

Попытался разрисовать:
1) 1;4;7;8;14;15- в воздухе или дорожки внутри платы, на просвет не видно.
2) 2;3- к питанию через резистор, с них питание на К-Б ВЧ транзистора и на перестраиваемый контур с ̶К̶П̶Е̶ перем. резистором: исправлено.
3) 6 на кол. ВЧ-тр-ра через керамику. ВЧ- вход?
4) 9;10;11;12 - земля.
13) Выход НЧ: через 4,7 мкф на КТ3102 + ....

Кондёры керам. проверил, транзистор проверил. Молчит, еле шипит.
Из истории: убирал в упаковку полностью рабочей, лет через десять достал- молчит. Сменил электролиты- молчит.
Щас пытаюсь найти аналог хотя бы по схеме: чисто внутризаводская поделка?

Последний раз редактировалось Самый ! Пн апр 29, 2024 11:53:25, всего редактировалось 1 раз.

[Martian]

SAU, Ну, во-первых, не любого, здесь некий конкретный, без ДВ/СВ. Во-вторых, я не писал, что с КПЕ - плюсы , наоборот. И насколько я помню, в хороших радиоприёмниках КПЕ имел лишь верёвочные отношения с блоком УКВ.
Однажды пробовал сопрячь КПЕ с УКВ, получил нечто, реагирующее на проходящую мимо кошку, дуновение ветерка и т. д. Приклеил на КПЕ подложку от большого переменного резистора и вся чудесатость прошла. Без каких-то там преобразований ёмкость-частота-напряжение. На мой взгляд, это плюс.

Добавлено after 1 minute 26 seconds:
Самый !, ну дык, надо брать схему и поэтапно идти... начать, например. с лёгкого - проверить УНЧ, подав на его вход сигнал. Ну и так далее. Книжек по наладке радиоприёмников достаточно много...

Добавлено after 7 minutes 38 seconds:
В этой Нерли вообще нет КПЕ

[SAU]

Martian писал(а):

Однажды пробовал сопрячь КПЕ с УКВ, получил нечто, реагирующее на проходящую мимо кошку, дуновение ветерка и т. д. Приклеил на КПЕ подложку от большого переменного резистора и вся чудесатость прошла. Без каких-то там преобразований ёмкость-частота-напряжение. На мой взгляд, это плюс.

.

Ну хз.Сколько ни делал приемников ВЭФ и Селга с генератором+КПЕ-везде нормально частота стоит и не плавает.
Микросхемы были разные - и ТЕА5710, и SI4825/
Делал также и с ХА34.Правда шкала получилась обратная.Но мне уже лень было разбираться-так платка где-то и валяется - проект был экспериментальный.Кстати неплохо и звучала