Экранирование сигнала

[сэм]

А антенна на 100кГц тоже внутри танка была? Интересно бы посмотреть на ее конструкцию

[kolar]

КРАМ,
ключ, мобилу

Добавлено after 5 minutes 37 seconds:
gsmart, сэм, Asmodey,
к слову, а обычный никель не сработает как пермалой?
в том смысле, что даже если найти пермалой и из него сфарганить коробочку - без отжига ж это вроде как не то?!
Вопрос- а если сделать коробку из стальной сетки и методом электроосаждения налепить слоев скажем по 0.1мм то меди то никеля,....слоев 5ть так, а?

[сэм]

Вместо пермалоя можно трансформаторную сталь, просто массогабаритные показатели будут хуже

[piligrim130]

В нормальных радиостанциях блоки экранируют просто двумя пластинами - алюминий и железо. Экраны в например в приемнике р-250 в блоке пч - стальной и медный стакан друг в друге .

[КРАМ]

kolar писал(а):

КРАМ,
ключ, мобилу

Если ключ - это карта доступа (HF/UHF RFID), то достаточно ее прижать к проводящей поверхности и она не будет читаться. Экран вокруг не требуется от слова совсем.
Если это ключ от машины, то потребуется желательно медная (но можно и алюминиевая) коробка с хорошо подогнанной крышкой с поглотителем внутри и толщиной стенок не менее 0,5 мм. Тоже самое касается телефона. Толщина поглотителя зависит от частоты, но для диапазона 900 МГц желательно сантиметра 3...4. На более высоких частотах можно 1...2 см.
Никакого пермаллоя (трансформаторной стали, карбонильного железа, аморфных сплавов и прочего аналогичного хлама) не нужно. Он там не имеет никакого смысла, ибо антенна у радиобрелка и телефона электрическая.
Но при любом раскладе радиобрелок и телефон не будут подавлены совсем. Всегда останется какой то уровень и все будет зависеть от расстояния до точки связи, чувствительности приемников и мощности передатчиков.
Простые и доступные способы электрического экранирования дают не более 60...70 дБ подавления. С поглотителем и уплотнителями крышки из медной оплетки можно получить примерно 90 дБ. Все что больше - это лютый геморрой.

[>TEHb<]

Для начала попробовать завернуть в кухонную фольгу и посмотреть что будет. Скорее всего этого будет вполне достаточно.

[КРАМ]

>TEHb< писал(а):

в кухонную фольгу и посмотреть

Телефон так не заглушить. Фольга не дает замкнутого объема и запредельных (это термин электродинамики, есличо) отверстий для эффективного экранирования, а отсутствие поглотителя лишь создает возможность для резонансных эффектов и эффективного излучения через стыки.

[kolar]

КРАМ писал(а):

kolar писал(а):

КРАМ,
ключ, мобилу

Если ключ - это карта доступа (HF/UHF RFID), то достаточно ее прижать к проводящей поверхности и она не будет читаться. Экран вокруг не требуется от слова совсем.
Если это ключ от машины, то потребуется желательно медная (но можно и алюминиевая) коробка с хорошо подогнанной крышкой с поглотителем внутри и толщиной стенок не менее 0,5 мм. Тоже самое касается телефона. Толщина поглотителя зависит от частоты, но для диапазона 900 МГц желательно сантиметра 3...4. На более высоких частотах можно 1...2 см.
Никакого пермаллоя (трансформаторной стали, карбонильного железа, аморфных сплавов и прочего аналогичного хлама) не нужно. Он там не имеет никакого смысла, ибо антенна у радиобрелка и телефона электрическая.
Но при любом раскладе радиобрелок и телефон не будут подавлены совсем. Всегда останется какой то уровень и все будет зависеть от расстояния до точки связи, чувствительности приемников и мощности передатчиков.
Простые и доступные способы электрического экранирования дают не более 60...70 дБ подавления. С поглотителем и уплотнителями крышки из медной оплетки можно получить примерно 90 дБ. Все что больше - это лютый геморрой.

Спасибо за реальный ответ.
К слову, а что есть поглотитель?
А если телефон запихнуть в ведро с метизами?

[КРАМ]

kolar писал(а):

а что есть поглотитель?
А если телефон запихнуть в ведро с метизами?

Поглотитель есть. Можно купить пенополиуретан с графитовым или ферритовым наполнителем.
Но нужно понимать, что эффективность поглотителя зависит от отношения толщины к длине волны.
Если телефон запихнуть в ведро с метизами, то он продолжит работать. Ну может быть слегка похуже, чем снаружи этого ведра.

[Муркиз]

Да та же вода хороший поглотитель...

Просто налей в ведро воды... И ложку соли кинь... Перчика можно по вкусу...

[КРАМ]

Муркиз писал(а):

Просто налей в ведро воды...

Метод очень хороший. Без всякого стеба. Только телефон нужно сунуть в герметичный пакет.

[kolar]

КРАМ писал(а):

kolar писал(а):

а что есть поглотитель?
А если телефон запихнуть в ведро с метизами?

Поглотитель есть. Можно купить пенополиуретан с графитовым или ферритовым наполнителем.
Но нужно понимать, что эффективность поглотителя зависит от отношения толщины к длине волны.
Если телефон запихнуть в ведро с метизами, то он продолжит работать. Ну может быть слегка похуже, чем снаружи этого ведра.

Я правильно понимаю методику?!
Снаружи герметичная емкость из алюминия (допустим толщиной 1мм)
А внутри графитонаполненая смесь .
Ну а внутри смеси - отсек для устройства?

Вопросы
- важна ли изоляция алюминиевых стенок от графитной
смеси(допустимы ли зазоры)
- есть тоже самое про "полезный обьем" камеры,- допустимо ль незаполненное пространство? (или наполнитель вплотную к устройству?
- для наших 4g LTE это 3-4см поглотителя?

[vlasovzloy]

Например чехол такой в бумажник и в него карточки ложить. Слышал случаи прижимаются в метро автобусе с терминалом и снимают деньги

[КРАМ]

kolar писал(а):

- важна ли изоляция алюминиевых стенок от графитной
смеси(допустимы ли зазоры)

По барабану. Важно минимизировать переотражения от стенок внутри. То есть объем должен быть более-менее заполнен поглотителем. Пустоты непринципиальны.

[kolar]

КРАМ писал(а):

kolar писал(а):

- важна ли изоляция алюминиевых стенок от графитной
смеси(допустимы ли зазоры)

По барабану. Важно минимизировать переотражения от стенок внутри. То есть объем должен быть более-менее заполнен поглотителем. Пустоты непринципиальны.

а внутренний обьем ? ( обьем камеры хранения?)

[Asmodey]

Обклеить изнутри ферритовыми бусинами

[КРАМ]

kolar писал(а):

а внутренний обьем ?

Что внутренний объем?
По моему все и так ясно. Оклеили стенки поглощающим поролоном и все.

[>TEHb<]

Попробовал наконец-то завернуть сначала honor 9x , а потом и siemens с75 в один слой тонкой пищевой алюминиевой фольги, нахлёст на боку. Результат одинаковый: абонент не абонент. По-моему, вполне экранирует с бытовой точки зрения.

[КРАМ]

Зависит от расстояния до базовой станции и электромагнитной обстановки.
Так то и без фольги может выпасть из сети.

[>TEHb<]

Режим 4Ж: -108 дБм,
Режим 3Ж: -95 дБм,
Режим 2Ж: -73 дБм,
Это если телефон дома на столе без фольги. Под фольгой, увы, ничего не видно, так что тут цифры дать не могу. По остальным излучениям тоже конкретику дать не могу, но вифи в округе много. Во всех режимах под фольгой результат один: абонент не в сети.