Радиоуправление

[Morroc]

roman.com писал(а):

куча паразитных каналов приёма...

это скорее от структурной схемы и выбора ПЧ зависит, но я бы тоже не делал на таких - MC3362 или MC13135 тогда уж

[Ёрш]

Я с алика заказал MC3361CP 5 шт за 80 руб... Попробую... а так действительно эти ХА микросхемы стоЯт в куче схем, но найти их в продаже не так просто, либо цена высоковата.

Так а в чём собственно проблема.. чуйку приёмника загасить, передатчик помощнее. Если мы про "кораблик" то там прямая видимость и пару десятков(может сотня) метров. Сделать мощный передатчик проще чем крутой приёмник

[roman.com]

Если мы про "кораблик" то там прямая видимость и пару десятков(может сотня) метров.

мы про последнюю схему - универсальный пульт... ))
универсальный пульт на 4 модели: машинка, кораблик, квадрик, самолётик (выбирается в меню).

-машинка, дальности связи достаточно ~100 метров.

машинка.jpg

(131.64 KiB) Скачиваний: 25

-кораблик, дальности связи достаточно ~300 метров.
https://www.youtube.com/watch?v=RVG3z76AJZg
https://www.youtube.com/watch?v=QPIcjcUwXwU

-квадрик, дальность связи надо ~3...4 километра (!).
ещё не доделали...

-самолётик, дальность связи надо ~10...20 километров (!).
ещё не доделали...


Добавлено after 3 minutes 28 seconds:
Может сделать мощный передатчик и проще чем крутой приёмник, но мощный передатчик кушает много электричества...
значит быстрее садятся аккумуляторы... в разы быстрее (!).

Добавлено after 34 minutes 21 second:
при мощности передатчика 0,2...0,3 ватт - ток 0,15 ампер.
при мощности передатчика 2...3 ватт - ток 0,75 ампер.

передатчик.gif

(14.08 KiB) Скачиваний: 41

в 5 раз чаще надо заряжать аккумуляторы))

на MС3361/62 мы делали рацию...

рация.jpg

(100.64 KiB) Скачиваний: 39

на MС3371/72 мы делали радиотелефон...

30_39мгц.jpg

(89.51 KiB) Скачиваний: 36

...
и т.д.

MС3361/62... MС3371/72... хорошие... малошумящие... чувствительность 0,35 мкВ.
чувствительность транзисторов 0,40 мкВ.
хотя разницы между транзисторами и MС3361/62... MС3371/72... по дальности связи я не заметил.
ну чуть чуть лучше чем на транзисторах)) чуть лучше качество звука...
но мы делаем радиоуправление... а не радиостанцию))
для радиоуправления качество звука - не важно.


Добавлено after 29 minutes 6 seconds:
а что важно для радиоуправления ?
для радиоуправления важно скорость передачи...
без нормальной скорости передачи квадрик не сделать...))

скорость в ЧМ (модуляция кварца) - 3...4 кбит/с.
скорость в АМ (модуляция кварца) - 30...40 кбит/с.

MС3361/62... MС3371/72... работают только в ЧМ.
плохо...

ещё в АМ потребление меньше... при той же мощности...
и выходной транзистор в АМ меньше греется...
потому что АМ работает в импульсном режиме...

АМ.jpg

(47.72 KiB) Скачиваний: 35

Добавлено after 27 minutes 19 seconds:
P.S.
ещё MС3361/62... MС3371/72... работают в ФМ (фазовая модуляция).
в соседней теме мы делали ФМ (фазовая модуляция)... из блоков радиостанции "Лён-B".

https://www.youtube.com/watch?v=WYrPHNWRtqo

но скорость в ФМ (фазовая модуляция) примерно такая же (не намного больше) ЧМ...
поэтому ФМ (фазовая модуляция) мы делать не будем))

[roman.com]

roman.com писал(а):

куча паразитных каналов приёма...

это скорее от структурной схемы и выбора ПЧ зависит, но я бы тоже не делал на таких - MC3362 или MC13135 тогда уж

-MC3362 или MC13135 много кушают электричества... в ~2 раза больше чем транзисторы...
-MC3362 или MC13135 надо заказывать... транзисторы заказывать не надо... выковыриваем из старого приёмника... бесплатно))

[Morroc]

ну это да, как приспичит, у меня деталюхи из Китая успевают в ящике поваляться год пока руки дойдут, а по цене оно все копейки )

[Ser60]

Роман, выше мы обсуждали Bluetooth модуль с Ali, и Вы написали

roman.com писал(а):

Али дешевле... но он не работает из-за санкций...
"по указанному адресу посылка не может быть доставлена" - ответил мне aliexpress.

Если, согласно профилю, Вы действительно в России находитесь, полагаю что-то не так заказывали, поскольку мой знакомый из Москвы заказал эти модули без проблем. А ко мне они уже пришли, один из них я опробовал с тестовом проекте на монтажке и остался им пока очень доволен. На днях ещё сделаю тест на эффективность печатной антенны на плате модуля и отпишусь подробнее в теме про силлабовские Bluetooth модули.

photo.jpg

(123.08 KiB) Скачиваний: 815

[roman.com]

мой знакомый из Москвы заказал эти модули без проблем

в Москву посылки с aliexpress доходят без проблем...

а вот сюда посылки с aliexpress не доходят совсем...

CNN.jpg

(59.31 KiB) Скачиваний: 35

Если, согласно профилю, Вы действительно в России находитесь...

согласно Конституция Российской Федерации,

РФ.jpg

(88.67 KiB) Скачиваний: 32

территория (отмечена красным),

карта.jpg

(47.34 KiB) Скачиваний: 31

является территорией РФ.


согласно Резолюции ООН,

ООН.jpg

(87.22 KiB) Скачиваний: 23

территория (отмечена красным), является территорией Украины.

полагаю что-то не так заказывали...

нет, это "мировое сообщество" делает что-то не так...

мировое сообщество.jpg

(61.89 KiB) Скачиваний: 32

надеюсь я понятно объясняю))


Добавлено after 1 hour 2 minutes 15 seconds:
Bluetooth это хорошо... но нам он не подходит.
Bluetooth с мощностью 0 дБм предназначен для связи устройств на маленькие расстояния - 10 метров.
и у нас нет для Bluetooth приложений...

нас задача другая - радиоуправление... на сотни... тысячи... десятки тысяч... метров... с выходом в интернет.
и у нас есть все необходимые для этого приложения...

[Novice user]

К174ХА36 приемник ам до 27,5 МГц
https://radiostorage.net/313-skhema-pri ... ha36a.html

[roman.com]

27,5 МГц мало... надо УКВ

[roman.com]

такое надо сделать...
https://www.youtube.com/watch?v=7gOqqYq1QrA

[хатабыч]

""когда найдётся тот кто захочет тут что-то повторить... выдадим нормальное устройство))
пока таких нет... хотя был один... сбежал.))"""

Кто сбежал?
" Выдадим" -это ты умеешь, тебе люди даже в этой теме говорят что надо что-то сделать конкретно а у тебя
одно ; здесь доделать , здесь переделать.
Пардон- сбежали и даже не один ( Саша...., Масик, и ещё - не важно)
Это какая по счёту тема --а результата ноль.(одни красивые картинки)
Всё повторяется с прошлых тем, хотя и там до логического конца не доведено

[Asmodey]

Тема для опытных радиолюбителей. Она скорее для обсуждения принципов и методов, чем для повторения по готовым схемам и рисункам печатных плат. Начинающие сами найдут себе кучу схем в интернетах, если захотят.

[roman.com]

Тема для опытных радиолюбителей.

точно ! ))


Добавлено after 9 minutes 34 seconds:
схема классического супергетеродина имеет самые высокие показатели... в частности чувствительности, стабильности (большое устойчивое усиление), скорости передачи и качества сигнала...

схема рации хороша но слишком много деталей...

схема 27 МГц_АМ.jpg

(125.56 KiB) Скачиваний: 26

для радиоуправления нужна ещё проще схема...
надо от суда ещё что-то выкинуть)) катушки 500 кгц слишком большие... занимают много места...

может использовать низкую ПЧ... и переделать ЧМ на АМ...

схема 27 МГц_ЧМ.JPG

(183 KiB) Скачиваний: 42

[roman.com]

roman.com писал(а):

схема рации хороша но слишком много деталей...
для радиоуправления нужна ещё проще схема... может использовать низкую ПЧ... и переделать ЧМ на АМ...

схема 27 МГц_ЧМ.JPG

эта схема принимает и АМ... достаточно подобрать конденсаторы в УПЧ...

[roman.com]

оригинальная схема...

схема УКВ_ЧМ.jpg

(121.05 KiB) Скачиваний: 24

переделали на ПЧ = 20 кГц...

схема 27 МГц_ЧМ_20к.JPG

(183 KiB) Скачиваний: 20

скорость - 3...4 кбит/с.

для радиоуправления важно скорость передачи...

надо - 30...40 кбит/с.
для этого надо более широкая полоса...

подбором конденсаторов сделали ПЧ = 100 кГц...

схема 27 МГц_ЧМ_100к.JPG

(150.82 KiB) Скачиваний: 19

Добавлено after 7 minutes 43 seconds:
всё хорошо... от аккумулятора работает нормально... для носимой портативки пойдёт))

теперь надо чтоб эта схема работала от USB зарядки...

USB.jpg

(37.5 KiB) Скачиваний: 15

подключили USB зарядку... и сразу пошел фон... ))
фон такой что приёмник практически перестал принимать сигналы радиостанций...

вот он недостаток простых приёмников - боязнь импульсных блоков питания...

надо что-то с этим делать...

[roman.com]

передатчик...
в заводском передатчике на ПАВ модуляция задающего генератора...

Screenshot_1.jpg

(38.66 KiB) Скачиваний: 27

Добавлено after 2 minutes 53 seconds:
скорость в заводском передатчике до 12 кбит/с...
заменили ПАВ на обычный кварц... и облом)) скорость упала до сотен бит/c...
кварцу требуется много времени на раскачку... да и спектр передатчика резко расширился... до неприличия))

тогда сделаем по классике... отдельный модулятор))

ам передатчик.jpg

(57.26 KiB) Скачиваний: 22

так нормально.


Добавлено after 11 minutes 6 seconds:
теперь надо чем то принять этот сигнал...
можно попытаться принять тем же приёмником с низкой ПЧ...
и тут засада))
т.к. ПЧ низкая... до 100 кгц... то при попытке увеличить скорость передачи больше несколько килогерц... появляются биения... в следствии интерференции между модулирующим сигналом и ПЧ... класс))


Добавлено after 2 minutes 51 second:
значит надо поднимать ПЧ... в идеале ПЧ должна быть 10,7 мгц... тогда можно передавать на высоких скоростях... десятки... и даже сотни кбит/с.... без проблем))
но это опять усложнение схемы... куча контуров... и т.д.


Добавлено after 27 minutes 59 seconds:
пример радиоуправления на 433 мгц...

модуляция АМ в отдельном модуляторе...

передатчик 433.jpg

(31.15 KiB) Скачиваний: 24

в приёмнике высокая ПЧ = 10,7 мгц...

приёмник 433.jpg

(32.5 KiB) Скачиваний: 22

автор уверяет что скорость передачи этой схемы до 150 кбит/c...

150 кбит/c... это идеально для радиоуправления))
надо сделать подобное... только схема нужна попроще...

[roman.com]

давно мы не делали корабликов...))

остановились на такой схеме...

RC-модель.jpg

(104.01 KiB) Скачиваний: 35

Добавлено after 6 hours 57 minutes 34 seconds:
остановились на такой схеме...

RC-модель_модернизация_1.rar

(753.89 KiB) Скачиваний: 18

Добавлено after 3 hours 51 minute 43 seconds:
подкручиваем схему дальше))
1. при 25 мгц МК глючит... зависает... лучше всего работает встроенный RC генератор...
2. nrf24... не будет... он глючный))
3. ... и т.д.

RC-модель_2.rar

(751.73 KiB) Скачиваний: 11

[roman.com]

RC-модель_2.rar

(769.1 KiB) Скачиваний: 13

[roman.com]

RC-модель_2.rar

(794.63 KiB) Скачиваний: 14

[roman.com]

RC-модель_2.rar

(798.3 KiB) Скачиваний: 11