Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Ответить

Re: Синтезатор частоты 88-108МГц на ATMEGA16

Вс мар 01, 2020 14:19:48

Приветствую всех.
Просматривая тему несколько запутался. Не могу найти печатную плату Atmega8 (soic) + LC72131 под диапазон 88-108МГц чтобы обе микросхемы были на одной плате.
Покажите пальцем пожалуйста.

Re: Синтезатор частоты 88-108МГц на ATMEGA16

Ср мар 11, 2020 06:34:36

Доброго времени суток всем!
Оказывается, ещё есть какой-то интерес к этой теме, люди пытаются "приладить" светодиодную индикацию с применением двух регистров.
Давненько, но делал синтезатор для диапазона 88-108 с индикацией на одном четырехразрядном светодиодном индикаторе в динамическом режиме (без сдвиговых регистров). Для всего хватило MEGA 8.
Даже была задумка вернуться к ATMEGA 16 с целью прямого управления сегментами (без динамической индикации), благо количество "ног" этого процессора позволяет.

Re: Синтезатор частоты 88-108МГц на ATMEGA16

Вс мар 29, 2020 15:03:01

Применил вместо индикатора 1602B индикатор 1602A, но как то ничего не отображается полезного соответственно и перестройка частоты не работает.
По даташитам смотрел, что оба индикатора имеют отличие тока в цвете подсветки. А в остальном одинаковы.
Вопрос куда копать и что делать?
Изображение
С этим разобрался.
Появилось вот это
Изображение
По факту на индикаторе частота меняется, а напряжение в точке OUT остается неизменным и равно почти входящему напряжению 9 вольт.
Валкодер серии EC11.
Куда копать? B где искать? И кто виноват?

Re: Синтезатор частоты 88-108МГц на ATMEGA16

Пн мар 30, 2020 06:22:29

1. У Вас индикатор не поддерживает кириллицу, отсюда такое "изображение". Нужен другой индикатор.
2. Напряжение управления не меняется - значит нет "захвата" частоты. Вгоните ГУН в нужный диапазон (без синтезатора), подавая на вход управления напряжение от 1 до 7В. После этого - подключайте к синтезатору и всё будет работать.

Re: Синтезатор частоты 88-108МГц на ATMEGA16

Пн мар 30, 2020 12:00:50

1.Про индикатор уже понял (поискал по нему информацию), но https://habr.com/ru/post/400833/ - вроде как обходным путем это реализуется (индикатор оч доступен по цене и думаю многим бы это помогло) Знал бы языки попробовал бы.
2. Приемник с этого проекта https://www.radiokot.ru/circuit/analog/ ... ansmit/10/ - только выброшена вся обвеска не относящаяся к приему типа LM7001
3. Как понимаю можно оставить OUT синтезатора на точке подачи напряжения которое идет на 10 килоомные резисторы той схемы и просто по настраивать контура в виде катушек одновременно меряя напряжение в точке входа (ожидая что оно будет меняться) ?

Re: Синтезатор частоты 88-108МГц на ATMEGA16

Пн мар 30, 2020 13:27:14

Отключаем ГУН от микросхемы синтезатора. Подаём на ГУН питание и управляющее напряжение (от подстроечного резистора 10к, подключенного к источнику питания). Настройкой контура ГУНА добиваемся перестройки частоты в нужном диапазоне при напряжении управления от 1 до 7В. Можно и от 2 до 7В, можно и от 2 до 6В. Этой "растяжкой" управляет конденсатор связи между варикапом и конденсатором ГУНА. При изменении растяжки частота ГУН "съедет" - скорректируйте снова.
После того, как получили перестройку ГУНа в нужном диапазоне частот при указанном управляющем напряжении, отключаем от ГУНа подстроечный резистор и подключаем ГУН к микросхеме синтезатора.

Re: Синтезатор частоты 88-108МГц на ATMEGA16

Пн мар 30, 2020 14:50:18

Я понимаю, что чего то не понимаю. Но чего я не понимаю, этого я не понимаю...
Если правильно понял - нужно уместить частотный диапазон от 87 с копейками до 108 в диапазон вращения переменного резистора который подает питание на ту точку где сходятся на схеме 2 резистора по 10 ком. Ссылка на схему была приведена выше.
Примерно как указано тут https://radikal.ru/fp/583902fecdb849ff87da2b45c9636e23 - настройка внешним резистором 100ком. Кстати у меня именно переменный резистор на 100ком.
Про это мы говорим?

Если так то запитал приемник от 7вольт FM диапазон уложил в пределы полного оборота переменного резистора от 0 до 100 условно.

Просто есть подозрение в работе самого синтезатора частоты. А может еще в чем то.
Поясню почему - Вместе с приемником использовал синтезатор на основе https://radiokot.ru/circuit/analog/rece ... /12/06.gif данной схемы который работал с данным приемником.
Но с данным процессорным блоком на основе ATMEGA16 он не работал. На выходе не было изменение напряжения. Так же как и на этом LC72131 синтезаторе. Естественно была произведена смена прошивки на
та что для LM7001

Re: Синтезатор частоты 88-108МГц на ATMEGA16

Пн мар 30, 2020 15:40:05

Ещё раз повторюсь:
Делайте пошагово. Возьмите только ГУН, отодвиньте приемник и плату с микросхемой синтезатора в сторону!
Возьмите ГУН. Настройте его, как описано выше, но не на частоты 87,5-108 МГц, а на частоты с учётом ПЧ, при этом добиться конденсатором связи такой растяжки, что указанный диапазон будет при управляющих напряжениях примерно от1..2 В до 6...7 В.
Если же у Вас ГУН внутренний, в микросхеме приемника, то тогда отключите синтезатор и добейтесь приема в нужном диапазоне при настройке переменным резистором, ориентируясь не по сопротивлению резистора, а по напряжению, которое подаётся с него на варикапы.

Re: Синтезатор частоты 88-108МГц на ATMEGA16

Пн мар 30, 2020 22:48:51

Что в Вашем понимании есть ГУН? У нас возникает непонимание. Или мы пишет по разному об одном.
Ссылка на схему по которой собирался приемник выше. Собран на микросхеме SONY CXA1538 однокристалка.
Сопротивление я не учитывал. Я написал условно полный оборот переменного резистора. Ссылку на схему давал по которой делал. https://radiokot.ru/circuit/analog/rece ... /12/06.gif

Про напряжение писал уже. Что добился приема диапазона при указанном напряжении. от 2 до 7 вольт. Питание приемника соответственно 7 вольт. ГУН внутренний, в микросхеме приемника SONY CXA1538 однокристалка
Но синтезатор не синтезирует.

Собственно по синтезатору какой вопрос еще - контрольные точки куда потыкать осциллографом и (или) мультиметром, чтоб понять где что не функционирует.

Добавлено after 6 hours 34 minutes 8 seconds:
Поменял транзисторы на синтезаторе. Стало веселее. Теперь напряжение не почти равно выходному со стабилизатора 78l09 8,933вольта , а постепенно нарастает до почти выходного с него напряжения 8,872вольта. И потом идет обратно по убыванию.( НЕ стал наблюдать выключил)

Re: Синтезатор частоты 88-108МГц на ATMEGA16

Вс апр 12, 2020 19:53:08

Имел иного секса с синтезатором, но девайс так и не заработал. Выдает напряжение с выхода напряжение близкое к напряжению к питания платы синтезатора которое около 9в.
На вопрос про напряжение на контрольных точках ответа не последовало.
Будем пробовать снова задавать вопросы.
На схеме ATMEGA16+LC72131+WH1602.spl7 вывод 13 обозван PD хотя если брать тот же даташит PD это вывод 18 DIP корпуса
Про выводы 1 и 2 вообще даже не смешно к которым якобы кварц подключается.
Так же не сурацица схема и платы. На схеме на корпус уходят выводы 12,15,21 LC72131 на схеме печатной вывод 19 так же идет на корпус.
Так же номиналы резисторов у VT1 BFR93A R 27k, R470r, R10k, R680r на плате совершенно другие единицы
И какое напряжение и что должно быть на выводе 18 LC72131 DIP корпус?

Re: Синтезатор частоты 88-108МГц на ATMEGA16

Пн апр 13, 2020 08:59:38

Фьюзы и настройка прошивки контроллера Atmega16A
Изображение Изображение

Re: Синтезатор частоты 88-108МГц на ATMEGA16

Пн апр 13, 2020 09:51:09

на 18м напряжение может меняться только в том случае, если управляемый гетеродин сможет попасть в частоту захвата(автоподстройки)
===
можете нарисовать свою правильную схему и выложить, а не только перечислять несоответствия...)))

Re: Синтезатор частоты 88-108МГц на ATMEGA16

Пн апр 13, 2020 11:01:22

Вот схема электрическая авторская
И печатная плата авторская
Изображение Изображение

Re: Синтезатор частоты 88-108МГц на ATMEGA16

Пн апр 13, 2020 11:20:39

фото экрана монитора делать неприлично...Есть кнопка PrintScreen, копию экрана вставляете в любую картиночную программу, обрезаете, сохраняете и тогда выкладываете (это если нет в программе экспорта в другой формат)...)))))

Re: Синтезатор частоты 88-108МГц на ATMEGA16

Пн апр 13, 2020 11:29:50

Мне так удобно и быстрее. Да и вставка на данном ресурсе постоянно чудит. И за постинг файлов уже получал от модераторов. Так что пусть будет на стороннем ресурсе. Зато быстро и кликабельно.
А неприлично гадить в подъезде под соседскую дверь.

По сути вопроса будет конструктивная и полезная информация?

Re: Синтезатор частоты 88-108МГц на ATMEGA16

Пн апр 13, 2020 11:34:24

вы не можете создать гетеродин с нужной частотой, видимо, в этом у вас основная проблема, ошибки вы нашли правильно...
Вот вам ещё в помощь кусок с какого-то приёмника
Изображение

Re: Синтезатор частоты 88-108МГц на ATMEGA16

Пн апр 13, 2020 12:01:53

Ранее проверил приемник собранный по вот этой схеме https://www.radiokot.ru/circuit/analog/ ... ansmit/10/ - загнал диапазон FM по рекомендации автора в полный охват от и до при напряжении 7в на варикапы соответственно подавалось от 2 до 7в. Обвес в виде буферов и LM7001 выдран только приемная часть.
Подобные куски смотрел, только больше в ступор входил.
Понять не могу одно почему допустим входящее напряжение питания 8,988в а на выходе U упр 8,965в например или типа такого. Собственно на коллекторах BC847 те же 8,965в
На Эмиттере VT2 и базе VT1 почти те же 8,965в. А уже на базе VT2 0.870в. Собирал то по печатке и смотрел в даташит.
Грубо говоря если нет попадания гетеродина то и не должно быть такого большого напряжения на выходе

Re: Синтезатор частоты 88-108МГц на ATMEGA16

Вт апр 14, 2020 08:57:50

Добавлено after 16 minutes 22 seconds:
Ранее проверил приемник собранный по вот этой схеме https://www.radiokot.ru/circuit/analog/ ... ansmit/10/ -
На Эмиттере VT2 и базе VT1 почти те же 8,965в. А уже на базе VT2 0.870в. Собирал то по печатке и смотрел в даташит.
Грубо говоря если нет попадания гетеродина то и не должно быть такого большого напряжения на выходе

У вас описание не соответствует выложенной вами схеме. В формирователе управляющего напряжения работают транзисторы VT2 и VT3(согласно схеме). Напряжение на базе VT2 должно находиться в пределах 1,1...1,4В во всем диапазоне изменения выходного напряжения формирователя. (2 - p-n перехода (0,55...0,7)*2 = 1,1...1,4В). Соответственно, напряжение на базе транзистора VT3 - 0,55...0,7В во всем диапазоне изменения выходного напряжения формирователя.
(Напряжения относительно общего провода). Если напряжение на базе транзистора, относительно эмиттера достигает 0,85 В, это означает , что транзистор находится в глубоком насыщении, при этом напряжение эмиттер-коллектор этого транзистора должно быть менее 1 В. У вас или транзисторы неисправны, или распаяны неправильно.

Re: Синтезатор частоты 88-108МГц на ATMEGA16

Вт апр 14, 2020 10:24:18

Собрал согласно того что было опубликовано выше. И схема не моя, а авторская.
Собрал не одну плату.( Для проверки и подстраховки) Детали перед монтажем проверены. Транзисторы SMD их раком боком не впаять это будет сразу видно. Детали из нескольких источников были использованы (На случай если китай не правильный)
А замеры они показывают,-то, что показывают. Если б было по другому были другие цифры. Было б по другому вопросов бы не задавал.

Более того вместо этой схемы подключал проверенную и рабочую конструкцию на основе этого решения https://radiokot.ru/circuit/analog/rece ... /12/06.gif
Реакции ноль. А с другим комплектом заработало как часы. В отличии от схемы на двух обычных транзисторах.

Re: Синтезатор частоты 88-108МГц на ATMEGA16

Ср апр 15, 2020 18:19:36

На Эмиттере VT2 и базе VT1 почти те же 8,965в. А уже на базе VT2 0.870в. Собирал то по печатке и смотрел в даташит.
Грубо говоря если нет попадания гетеродина то и не должно быть такого большого напряжения на выходе


У вас какая-то путаница. Или я не понимаю. Вы пишете про транзисторы VT1 и VT2 . На самом деле по схеме в статье и приведенной вами схеме в формирователе управляющего напряжения для варикапов работают транзисторы VT2 и VT3. Если все элементы схемы соответствуют номиналу и рабочие, напряжение на базе VT3 должно находиться в пределах 0,55...0,8В, а на базе транзистора VT2 - 1,1...1,6В(относительно общего провода). Это же очень просто. Ну никак не может быть на P-N переходе прямого напряжения 8,965 В.
Но, если вдруг плату нарисовали зеркально и перепутаны местами база с эмиттером, P-N переход будет закрытым, вполне возможно , что там, где должна быть база, а фактически находится эмиттер, наличие напряжения 8,965 В.
P.s. Печатная плата вроде без ошибок. Остается грешить на детали. Ну не бывает большого прямого напряжения на P-N переходе. Обратное может быть любое. Может быть постоянное напряжение около 0-ля между эмиттером и базой в схемах генераторов(или схема самовозбуждается), когда транзистор работает в нелинейном режиме.
Ответить