Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Ответить

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сб дек 01, 2012 11:05:52

Это надо модератора просить чтоб изменил название темы. Я не могу редактировать. А если делать чисто микроомметр то можно вобще без трансов - ток ведь будет постоянный. Надо прецезионный стабилизатор напряжения, изм. мост, операционник инструментальный, ну и голова и все.

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сб дек 01, 2012 18:27:48

Поставил другой трансформатор TV2.РезисторыR3...R6-0,54Ом.
0,005Ом-четыре деления
0,01Ом-восемь
0,5Ом-почти полная шкала
Окончательный вариант шкалы.
http://img825.imageshack.us/img825/9585/012jf.jpg
:beer:
О разрешающей способности измерителя говорит тот факт,что теперь удалось точно измерить ESR конденсатора RUBYCON 3300/6,3v-0,0075Ом
И то,что раньше считалось вообще фантастикой К73-17 7мкФ ESR-1,25мОм(0,00125Ом)
http://img189.imageshack.us/img189/3112/016zbl.jpg
http://img24.imageshack.us/img24/9409/017emk.jpg
И 1см медного провода 4мм- 0,612мОм
http://img12.imageshack.us/img12/6237/019cn.jpg
:))

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Вс дек 02, 2012 02:59:22

Заметил одну деталь.В моем варианте уменьшение сопротивления резисторов моста уже на 0,1Ом тоесть при 0,53Ом,стрелка не устанавливалась на ноль.Вот так точно пришлось подбирать эти резисторы,но максимум выжал.
Осциллограммы измерения
Конденсатор новый JAMICON 4700/25v
http://img547.imageshack.us/img547/6818/029ks.jpg
Резистор 0,01Ом
http://img20.imageshack.us/img20/5350/031klg.jpg
Резистор 0,0025Ом
http://img233.imageshack.us/img233/6517/029wnb.jpg
1см медного провода-0,612мОм
http://img515.imageshack.us/img515/7194/035ai.jpg
Неисправный конденсатор KME 105* 1000/10v ESR-0,5Ом
http://img827.imageshack.us/img827/5549/045hx.jpg

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Пн дек 03, 2012 10:21:22

TIGR писал(а):
О разрешающей способности измерителя говорит тот факт,что теперь удалось точно измерить ESR конденсатора RUBYCON 3300/6,3v-0,0075Ом
И то,что раньше считалось вообще фантастикой К73-17 7мкФ ESR-1,25мОм(0,00125Ом)

:))


Измерение до 4 и 5 знака после запятой.
И тут же указываете,что 0,005Ом-четыре деления

TIGR писал(а):0,005Ом-четыре деления
:))


Вы уж определитесь,как данный факт очень точного измерения может иметь место в Вашем случае разметки шкалы измерителя.


Разрешающая способность и точность измерения для данного случая,это разные вещи
Разрешающая способность для данной аналоговой шкалы - 0.5 деления(при увеличении погрешности).
В Вашем идеальном случае=0.0006 Ом

Есть еще 3 фактор__стабильность(временной дрейф).Для точных измерений не менее важен,чем разрешающая способность и точность.

И переходное сопротивление в точках контакта щупов НЕ отменено,это касается внутрисхемных измерений.

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Вт дек 04, 2012 00:33:06

БМК-Миха
Спасибо.Благодаря Вам заставил себя потрудиться и еще больше растянуть шкалу.Я в самом начале предполагал,что максимум-это 0,5Ом.Так оно и получилось.Принесли мне ребята парочку трансформаторов и среди них оказался тот самый,с помощью которого имеем
0,005Ом-шестое деление
0,01Ом-двенадцатое
0,5Ом полная шкала
R3...R6-0,34Ом
Дальнейшее уменьшение сопротивления резисторов моста приводило к тому,что стрелка уже не становилась на начальное деление шкалы.Вобщем нашел золотую середину.Трансформатор не ТМС,еще бы узнать откуда его выдрали.Фото прилагаю,кто распознает будет иметь прекрасный измеритель.
Соответственно получил еще большую разрешающую способность 0,0004Ом. :))
В остальном все работает четко и стабильно.
По сути получился Измеритель LOW ESR конденсаторов-миллиомметр
Шкала
http://img59.imageshack.us/img59/3427/020yz.jpg
Трансформатор RD-TS045
http://img14.imageshack.us/img14/9325/012ajy.jpg
http://img189.imageshack.us/img189/2362/013pf.jpg

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Чт дек 06, 2012 01:20:06

Плата после модернизации.А для мостика лучше сделать стойки для подгонки резисторов.
http://img203.imageshack.us/img203/4826/007ua.jpg

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сб дек 08, 2012 14:10:05

Пинцет после модернизации.Щупы-медный провод 6мм.
http://img600.imageshack.us/img600/4126/004gpq.jpg
Осциллограммы,снятые с помощью нового пинцета.
Конденсатор LOW ESR RUBYCON 3300/6,3v ESR-0,0075Om
http://img507.imageshack.us/img507/3046/005stl.jpg
Конденсатор LOW ESR CapXon 22/63v ESR-0,2Om
http://img850.imageshack.us/img850/6536/006qxg.jpg
Конденсатор пленочный 5uF ESR-0,01Om
http://img405.imageshack.us/img405/2909/009tyk.jpg
Конденсатор Super LOW ESR-0,0045Om
http://img145.imageshack.us/img145/3633/010lq.jpg
Конденсатор с неполным к.з. 180/400v C-0...0 ESR>20Om
http://img607.imageshack.us/img607/6426/002so.jpg
:))

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Вс дек 09, 2012 14:43:03

Остается только сравнить работу пинцета с таким цифровым измерителем ESR,имеющим высокую разрешающую способность 0,0001Ом
http://www.rom.by/files/all1_for_ROM.by_.jpg
Придется городить батарею из конденсаторов для нулевого эпс. :) А детальки уже почти собрал,плату посверлил.
http://img853.imageshack.us/img853/5148/002nqa.jpg

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Пн дек 10, 2012 12:18:50

Собрался я наконец-то на выходных и заунул все детальки в "корпус":
http://imageshack.us/photo/my-images/706/wp000806.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/571/wp000797.jpg/
Переменник прикрепил в головке, на пинцете он и не нужен.
http://imageshack.us/photo/my-images/42/wp000807.jpg/
От батарейки отказался, так как при продолжительных измерениях батарейки садятся и ноль уплывает. Питаю 5 вольтовым зарядником, а на плате дополнительно сажу до 3,3 вольт.
http://imageshack.us/photo/my-images/32/wp000802.jpg/
Вот такой синус дают колечки.
http://imageshack.us/photo/my-images/577/wp000794.jpg/
Кольца рядом ставить нельзя, начинают влиять друг на друга, поэтому сделал на разных половинках пинцета.
http://imageshack.us/photo/my-images/233/wp000803.jpg/

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Пн дек 10, 2012 16:07:05

to TIGR: Если у вас есть такая возможность проверить на данном измерителе иммитанса, пожалуйста проверьте. Очень любопытен результат. Особенно смещенный во времени. Например сегодня этот же кондер и он же, но через день. Как будут показания стабильны или имеет место дрейф. При этом желательно сравнивать с образцовым резистором, что б исключить влияние изменение свойств самого конденсатора.

А пинцет потиху уменьшается в габаритах - это очень радует.

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Вт дек 11, 2012 03:53:42

kisa26
Очень хорошо у вас получилось и шкала растянута прилично.
Simurg
Пока такой возможности у меня нет.Когда закончу еще и цифровой,тогда и встанет этот вопрос.Будем решать,потому что и мне интересно многое,в том числе и дрейф.
А что касается размеров,то делал его для достижения максимального результата.В дальнейшем планируется минимизация размеров за счет применения маленьких трансов.
Еще две осциллограммы.
Конденсатор К73-17 7мкф
http://img819.imageshack.us/img819/7831/006jpq.jpg
Внутрисхемное измерение ESR зашунтированного конденсатора 2200/10в сопротивлением 55Ом.ESR-0,08Ом.Емкость не измеряется.
http://img138.imageshack.us/img138/6626/003zhaf.jpg

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Пт дек 14, 2012 09:17:31

У себя в ауле не смог найти подходящих ТМС, пришлось делать измеритель из того что есть под руками. В дело пошли балласты энергосберегаек (ферритовые кольца, резисторы на 1ом), транзистор с материнки - t04s, аккумулятор на 1.2в, микроамперметр 100мка. Растянутость шкалы получилось примерно как у kisa26 . Спасибо автору за разработку!

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сб дек 15, 2012 12:35:36

Berma
Будет интересно узнать,какие трансы и откуда конкретно выдраны.А то во многих аулах действительно ничего нет,а пинцет сделать руки чешутся :)) В идеале выйти на стандарт на колечках.

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сб дек 15, 2012 17:42:56

Повторюсь, ферритовые колечки добыл из импульсных трансформаторов энергосберегающих ламп, имеющиеся обмотки удалил и намотал новые - TV1 первичка 50 витков двойным проводом 0.25мм, вторичка 2 витка проводом 0.63мм, TV2 первичка 60 витков двойным 0.25мм начало одной обмотки соединяется с концом другой, вторичка 2 витка 0.63мм. Провод 0.25мм смотал с какого то дросселя модуля строчной развертки 3УСЦТ. Пробовал мотать и на гантельках - работает, но на колечках получается вид покрасявишнее. О форме сигнала ничего сказать не могу, так как лень переть из гаража древний осциллограф.

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Пн дек 17, 2012 22:48:29

Berma
Спасибо за конкретную информацию,многим пригодится.А на сигнальчик было бы интересно посмотреть,особенно парочку фото конкретных измерений.
Паяю макетную плату,чтобы трансформаторы на колечках испытывать.Уже есть несколько готовых,но чувствую мотать тоже придется.Хорошо,что хоть витков немного. :)

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Вт дек 18, 2012 09:16:31

TIGR писал(а):Berma
Хорошо,что хоть витков немного. :)

Честно говоря количество витков брал от фонаря, условия - чтобы поместились на имеющихся кольцах, работало на головку 100мка от 1 вольта, и напряжение на щупах было поменьше. Это мой первый ЭПС метр, теоретических знаний по этому вопросу "ноль". Думаю, что с Вашим упорством получите оптимальные характеристики трансформаторов на колечках. Успехов!

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сб дек 22, 2012 20:51:56

Спасибо за пожелание.И вам успехов. :beer:

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Вт янв 08, 2013 03:07:22

kisa26
Какие впечатления от внутрисхемной работы пинцета?Особенно интересует точность измерения полимерных SMD конденсаторов материнок.Уже пробовали? :)

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Ср янв 09, 2013 17:40:30

Впечатления только с восторгом. Недавно принесли плоский телек, у которого только звук работал, ну и я первым делом полез в блок питания с щупом...
Поменял два конденсатора (хотя один итак было видно), на которые указал щуп в плате и всё заработало!
http://imageshack.us/photo/my-images/705/wp000810.gif/
На материнке пока ничего не мерил, а вот в блоке питания от компа один кондёрчик тоже выловил и всё не выпаивая!

Просто незаменимая вещь!

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Чт янв 10, 2013 00:33:22

Кроме всего есть еще один большой плюс-напругоустойчивость. :)
Ответить