Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Ответить

Re: Тестер ESR конденсаторов (Перевод с английского)

Вт ноя 16, 2021 01:05:03

Свежее решение Боба Паркера (Австралия)
Описание его широко известного измерителя ESR METER Mk.2 K 7214 будет ниже.
Изображение
Изображение

Re: Тестер ESR конденсаторов (Перевод с английского)

Ср ноя 17, 2021 05:27:49

Более подробно в архиве.
Вложения
Doco.rar
(673.55 KiB) Скачиваний: 346

Re: Тестер ESR конденсаторов (Перевод с английского)

Вс ноя 21, 2021 15:06:57

Ну и общеизвестный измеритель ESR конденсаторов Боба Паркера, до сих пор имеющий спрос на Алиэкспресс, хотя уже не на микроконтроллере Zilog.
Изображение

Пожалуйста, внимательно прочтите Заявление об отказе от ответственности,
поскольку мы можем гарантировать только поставку запчастей, а не
предоставление вам работы с содержанием.
Изображение
Изображение

Забудьте об измерителях емкости - измеритель ESR - лучший способ определить
неисправный электролит.
Эта хорошо зарекомендовавшая себя схемотехническая конструкция с автоматическим переключением диапазонов не требует больших затрат и проста в сборке.
Изображение
Трудно поверить, что уже прошло
восемь лет с момента моей первой публикации о ESR измерителе
(эквивалентном последовательном сопротивлении), который был описан в выпуске за январь 1996 г. издательством «Электроника Австралии».
Это было разработано на 386 ПК!
Измеритель ESR был рекомендован сервисным специалистам для
быстрого и легкого определения
неисправных электролитических конденсаторов находящихся
в эксплуатации.
Он измерял характеристики электролитических конденсаторов
и что очень важно: «эквивалентное
последовательное сопротивление» или ESR.
Тогда никто (включая меня)не
ожидал, что прибор, предназначенный для измерения
характеристик конденсаторов, и о котором вряд ли кто-либо
слышал, станет популярен в Австралии, не говоря уже о
зарубежных странах.
Однако мы не учли взрывной прироста интернет-аудитории.
Благодаря ему люди обсуждают это изделие на различных форумах,
новостных сайтах и электронной почте, а около 12000 ESR
комплектов этих счетчиков уже проданы и продолжают продаваться
(в основном за пределами Австралии) по-прежнему
интенсивно.
Изображение
За эти восемь лет оба Dick
Smith Electronics (продающие эти комплекты)
и сам автор получил много предложений
от разработчиков по улучшению
этих комплектов измерителя ESR - особенно об изготовлении
конструкции попроще.
Эта обновленная
версия является результирующей и включает
многие из этих идей.
Как и прежде, будет
доступен полный комплект от DSE.
Прежде чем рассматривать, что изменилось
в этой версии измерителя ESR «Mk2»,
давайте посмотрим, что данный измеритель ESR в состоянии
делать.
Во-первых, нам нужно немного разобраться в
скучной теории, чтобы понять, как электролитические
конденсаторы (которые я буду называть
просто как «электролиты» с этого момента)
построены и как они работают.
Это необходимо, чтобы понять, почему из-за них так
много неисправностей в электронных схемах.

На рисунке представлено упрощенное поперечного сечения конденсатора.
Рисунок показывает его основу.
Как и в случае с
многими другими конденсаторами,
пластины электролита состоят из двух
длинных полос алюминиевой фольги, намотанных на
цилиндр.
Основное отличие в том, что
диэлектрик - это не полоска пластика или другого
изоляционного материала, разделяющая эти
пластины, а очень тонкий слой оксидированного алюминия,
который образуется непосредственно
на самой анодной фольге во время процесса изготовления.
Как часть электрохимического
процесса для достижения
максимально возможного электрического контакта с
катодной стороной оксидного слоя, между слоями есть разделяющая
полоса из пористого материала (обычно это конденсаторная
бумага) зажатая между
слоями.
Этот сепаратор пропитан
жидкостью с высокой проводимостью, называемой «электролитом»,
который эффективно соединяет
отрицательную пластину оксидного слоя и
дает конденсатору свое имя.
В очень старых
электролитических конденсаторах, электролит был на водной основе,
но теперь они используют безводные составы.
Поскольку в электролитах используется
проводящая жидкость то для завершения создания электрической
цепи между катодной пластиной и
одной из стороны диэлектрика,
электрическое сопротивление электролита имеет решающее значение.
И что еще
является основным компонентом конденсатора, так это
«Эквивалентное последовательное сопротивление» или «ESR».
Другими составляющими ESR являются индуктивность
намотки конденсаторного элемента,
сопротивление внутренних соединений
и сопротивление самой емкости.
В эксплуатации электролитические конденсаторы
могут безупречно функционировать десятилетиями.
Однако есть некоторые условия
которые вызывают увеличение сопротивления электролита
(ESR).
В конечном итоге эта тенденция приводит к проблемам в функционировании схемы.
Обычно упругое резиновое уплотнение удерживает
электролит, содержащийся внутри алюминиевого
корпуса конденсатора.
Если уплотнение испорчено (это бывает при поверхностном монтаже электролитов), в электролите будет
утечка и / или высыхание.
Двумя другими крупными убийцами электролитов являются:
(1) высокие температуры, при которых электролит
используется; и (2) высокий уровень пульсаций тока
через конденсатор, что вызывает
повышение температуры внутри него.
Эти условия вызывают химические изменения в
электролите повышающие его сопротивление.
Вот почему раз за разом ремонтники
техники обнаруживают, что из-за электролитов не работают
импульсные источники питания, отклоняющие системы
телевизоров и мониторов,
и другие силовые схемы, такие как электронно-коммутируемые двигатели, где
оба эти условия являются общими.

Почему высокое ESR вызывает проблемы

Функция электролитического конденсатора
блокировать постоянный ток, действуя как низкое
сопротивление любому переменному напряжению на нем.
В качестве фильтра источника питания используется электролитический конденсатор, который
сглаживает выпрямленное напряжение, и поэтому нужно
передавать на него пульсирующее напряжение переменного тока. Это вызывает "пульсацию" тока через конденсатор.
В идеальном конденсаторе такая пульсация тока
не вызывает внутреннего нагрева или другие
проблемы, но у реальных конденсаторов есть
ESR.
Изображение
Пульсации напряжения на этом «эквивалентном последовательном сопротивлении» вызывает
потери, а также нагрев внутри самого
конденсатора, если они станут чрезмерными.
Например, в режиме переключения мощности
некоторых узлов, высокое ESR может вызвать сбой запуска, потерю регулирования и чрезмерный
высокочастотный шум на выходах.
Точно так же могут пострадать отклоняющие цепи
из-за искаженного и уменьшенного сканирования
формы волны.
Фактически, высокий ESR электролитического
конденсатора часто вызывает странные проблемы
которые трудно понять.
Стоит отметить, что ESR
быстро изменяется по мере понижения температуры.
Как результат-часто возникающие дефекты в электролитах
вызывают неисправности, которые являются наихудшими в
зимний период и при первых включениях техники, симптомы проявляются постепенно и уменьшается при повышении температуры.
Емкость и ESR-метры
Раньше у технических специалистов не было
большого выбора, кроме как проверить подозрительные электролиты с помощью измерителя емкости.
К сожалению, измерители емкости
обычно бесполезны для отсеивания электролитов,
которые вызывают проблемы.
Изображение
Обычно они предназначены для показания
только фактической емкости, (игнорирую значения ESR),
которая обычно остается близкой к правильному
значение, даже когда ESR зашкалило!
Кроме того, конденсатор
должен быть отключен от цепи
перед измерением емкости.
Теперь вы можете понять, почему измерители ESR
стали настолько популярными среди технических специалистов.
Они предназначены для непосредственного измерения
той характеристики, которая вызывает сбои.
Более того, это измерение может быть проделано
на конденсаторе, который все еще находится в цепи
(пока оборудование безопасно отключено
от сети). Это позволяет избежать
неудобства, связанные с пайкой конденсатора,
что кстати тоже его нагревает и
понижает ESR, тем самым маскируя
эти проблемы.
Изображение
Измеритель на базе микроконтроллера.

В отличие от большинства других измерителей ESR,
в основе этой конструкции лежит микросхема микроконтроллера.
Этот запрограммированный на заказ чип делает
возможным широкий спектр функций
(см. панель).
Это также вносит большой вклад
в небольшие размеры, невысокую стоимость и в
простоту измерителя ESR.
Микроконтроллер управляет двумя 7-сегментными
светодиодными дисплеями для прямого считывания
измерения ESR.
Как это работает
Задача измерителя ESR - измерять
сопротивление электролитического конденсатора
по возможности
игнорируя емкостное реактивное сопротивление.
На Рис.3
показана упрощенная схема того, как это
выполняется в измерителе ESR, описанном здесь.
Как показано, переключатель «S1» (на самом деле
электронный переключатель, управляемый микроконтроллером)
поочередно подключает и отключает проверяемый
конденсатор к
источнику постоянного тока 0,5 мА,
5 мА или 50 мА (в зависимости от диапазона).
На практике конденсатор попеременно
заряжается за 8 мс (S1 в положении «Вычисление»
положение) и разряжается в течение 492 мкс (S1 в
положение «Разряд»).
Поскольку импульсы испытательного тока так
Короче говоря, импульсы напряжения
через конденсатор по существу пропорциональны его ESR.
Это потому что
конденсаторы с номиналом выше примерно 1 мкФ
не успеваю зарядиться достаточно, чтобы значительно
влиять на значение.
Импульсы напряжения на конденсаторе
подаются на не инвертирующий широкополосный
усилитель с коэффициентом усиления 20.
В результате этого
сигнал затем подается на не инвертирующий
вход компаратора операционного усилителя
(внутри микроконтроллера) и сравнивается
с опорным напряжением, которое
линейно увеличивается со временем.
Изображение
Аналого-цифровое преобразование

Во время работы импульсы испытательного тока
подаются на конденсатор с постоянной скоростью
каждые 500 мкс (т. е. заряд 8 мкс,
492 мкс разряда).
В то же время,
конденсатор С10 заряжается через другой
источник постоянного тока, так что его напряжение
линейно увеличивается со скоростью
10 мВ / 500 мкс.
В результате линейно
возрастающее напряжение на C10 подается на
инвертирующий вход компаратора.
В результате на выходе компаратора
во время каждого измерения ESR
импульс будет высоким, пока напряжение C10 не превысит
амплитуду импульса.
Когда это произойдет,
выход компаратора остается низким и
пропущенные выходные импульсы обнаружатся
прошивкой микроконтроллера.
Совершенно очевидно, что количество импульсов
которые происходят до этого момента, напрямую
пропорционально ESR конденсатора.
Если
проще задача микроконтроллера
подсчитать эти импульсы, чтобы можно было получить возможность
прочитать данные на дисплее (микроконтроллеры
очень хорошо умеют считать).

На рис.4 представлена упрощенная блок-схема
того, как микроконтроллер проводит измерение ESR.
Он просто считает число
импульсов измерения до компаратора пока
выход не станет высоким во время
одного из них.
Общая операция
Разобравшись с основами, давайте
теперь взглянем на полную схему.
На рис.5 показаны детали. Как можно видеть,
он основан на микроконтроллере Z86E0412.
Начнем с блока питания, Q1
главный силовой переключающий транзистор.
В состояние "выключено" счетчика, Q1 не имеет прямого
смещение и поэтому нет значительного тока
от АКБ.
И наоборот, когда переключатель S1 нажат,
базовый ток течет от Q1 и через
резистор R2 и диод D1 на массу. Q1
таким образом включается и эффективно соединяет
положительный полюс аккумуляторной батареи и
вход регулятора 5В IC1. Это в свою очередь
подключает шину +5 В для питания микроконтроллера
IC2 и остальной части схемы.
Как только будет подано питание на IC2(Микроконтроллер семейства Z8, Zilog)
кварцевый генератор (на базе кристалла 3,58 МГц
X1) запускается, и IC2 начинает выполнение
инструкций в соответствии с прошивкой(программой микроконтроллера).
И первое «внешнее» проявление этого - это появление на втором выводе микроконтроллера напряжения
+5 В, при этом через резистор R3 (15кОм)включается транзистор Q2.

Но транзистор Q2 открывается только при нажатии кнопки S1
и поддерживает базовый ток транзистора Q1 через резистор
R2, и тем самым гарантирует, что все будет включено
даже при отпускании кнопки S1.

Источники импульсного тока.

Транзисторы Q3, Q4 и Q5 приводятся в
действие выводами 15-17 микросхемы IC2 (через резисторы 2,2 ком) и функционируют как переключатели.
В зависимости от выбранного диапазона, Z86
включает один из этих транзисторов на 8 мкс
каждые 500 мкс, чтобы подать короткие импульсы тока
через C5 и C6 на тестируемый конденсатор.

Резисторы R6, R8 и R10 устанавливают импульсный
ток на 0,5 мА, 5,0 мА или 50
мА, в то время как конденсаторы C5 и C6 блокируют доступ
любого компонента постоянного тока к
тестовым выводам. Обратите внимание, что биполярный электролитический
конденсатор C6 находится последовательно с резисторами источника тока, поэтому его собственный ESR эффективно
“заглушается” относительно высокими значениями
резисторов. C5 включен для сохранения
высокочастотной характеристики формы
импульсного сигнала и дальнейшего уменьшения
влияния ЭПР C6.
В промежутке между импульсами 8 мкс IC2 подключает свой
вывод 1 порта к +5 В. Это включает Q6 и
разряжает последовательную комбинацию
C5/C6 и тестируемый конденсатор.

Импульсный усилитель
Импульсы тока, вырабатываемые на
тестовом конденсаторе, подаются через C7 и R12
на быстрый не инвертирующий импульсный усилитель на транзисторах Q7 и Q8.
Эти два транзистора подключены
как каскады с общим эмиттером, с
обратной связью, подаваемой через R17, чтобы обеспечить
общее усиление около 20, в
зависимости от настройки
ВР2. Усиленный сигнал, выводимый
с этого каскада, затем подается
на не инвертирующий вход
одного из компараторов IC2 через
вывод 8, чтобы его можно было сравнить
с опорным
напряжением.
Генератор опорного напряжения
Рис.5: Программируемый микроконтроллер (IC2) Zilog Z86E0412 составляет основу схемы. Эта интегральная схема автоматически переключает
транзисторы Q3-Q5 для установки определенного уровня импульсного тока, в то время как Q7 и Q8 усиливают результирующие импульсы напряжения на тестовом конденсаторе
для сравнения с линейно нарастающим опорным напряжением (через C10).

Транзисторы Q9 и
Q10 образуют схему токового зеркала,
которая вместе
с конденсатором C10
обеспечивает опорное
напряжение (см. рис. 3).
Это
работает следующим образом:
когда Q9 включен (т.е. когда
вывод 4 IC2 низкий), приблизительно
9,4 мкА протекает через
этот транзистор и R22. Этот ток зеркально
“отражается” транзистором Q10, поэтому такое
же количество тока
также заряжает C10 (470nF)
с линейной скоростью по направлению к
источнику питания +5В до тех пор,
пока вывод 4 IC2 удерживается на низком уровне.
Нарастающее напряжение на
C10 прикладывается к контакту 10 IC2.
Этот вывод является общим инвертирующим входом двух
компараторов напряжения внутри Z86.
Транзистор Q11
разряжает конденсатор C10, когда IC2 переключает свой
вывод 4 порта на +5В в конце каждого цикла
измерения.

Изменение диапазона

Когда питание включено,
Z86 проходит обычную процедуру измерения
, в ходе которой он запускает
повышение напряжения на конденсаторе C10, а затем включает
транзисторы Q3, Q4 или Q5 импульсами по 8 мс с
интервалом в 500 мс.
Это обеспечивает
диапазоны измерений 0,00-0,99 Ом, 1,0-9,9 Ом и 10-99
Ом.
Изображение
Если показания зашкаливают, устройство автоматически
переключается на следующий самый низкий тестовый
импульсный ток и проверяет снова.
Однако, если он уже находится в
диапазоне 10-99 Ом и показания зашкаливают, он
отобразит “-”, чтобы указать значение выше
99.
И наоборот, если он получает очень низкое значение,
он будет продолжать переходить к следующему самому высокому
тестовому току, пока не будет найдено самое высокое значение
по шкале. Затем показания
отображаются на 7-сегментных светодиодных дисплеях

Управление дисплеями
Для отображения показаний микроконтроллер Z86
отправляет восемь битов данных
(последовательно) каждые 5 мс в IC3,
регистр сдвига 4094 последовательно-параллельного типа.
Эти биты данных соответствуют сегментам светодиодного дисплея
и десятичным точкам, которые
формируются с помощью светодиодов 1 и 2.
В процессе работы светодиодные дисплеи
(DISP1, DISP2 и светодиоды 1 и 2)
переключаются транзисторами Q12 и Q13 со скоростью 100 Гц.
Транзистор Q12 включается (через резистор R28)
с выхода P23 (вывод 18)микроконтроллера IC2, в
то время как транзистор Q13, на который подается +5В через резистор R27 с шины питания,
выключается при включении Q12 и
снова включается при выключении Q12.
Из-за медленной реакции человеческого
глаза все дисплеи кажутся постоянно
подсвеченными.
Этот метод называется “мультиплексирование”, и он позволяет
двум дисплеям совместно использовать общую
схему управления.
Изображение


Обнуление сопротивления тестового провода

Сопротивление измерительных проводов можно
компенсировать, снова нажав
переключатель S1 (т. е. после включения
питания устройства), в то время как измерительные провода плотно
прижаты друг к другу (для минимизации
контактного сопротивления).
Когда это будет сделано,
вывод 3 IC2 будет сброшен через D2 и S1,
и микроконтроллер перейдет в
режим обнуления тестового провода.
Если показания меньше 1 Ом (как и у всех тестовых
проводов), то это значение сохранится до тех пор,
пока счетчик включен.
Затем он вычтет
его из всех последующих показаний, так что будет отображаться
только "поверенное" значение ESR конденсатора
(т. е. такое показание, на которое не
влияло сопротивление тестового провода).

Выключение
Нажатие кнопки S1, когда тестовые провода
разъедены (или подключены к сопротивлению 1
Ом или выше), запускает процедуру "выключения"
(при условии, конечно, что
устройство уже включено).
Происходит то, что микроконтроллер Z86 прекращает выполнять измерения и переключает свой
вывод 2 порта в 0 В, что в свою очередь закрывает
транзистор Q2. Затем, когда вы отпустите кнопку
S1, транзистор Q1 закрывается, и счетчик выключается.

Кроме того, измеритель ESR включает в себя функцию
автоматического отключения питания.
Эта функция отключает
измеритель, если он простаивал
более трех минут.
Это работает так: до тех пор, пока счетчик
активно снимает показания, продолжает сбрасываться
функция 3-минутного таймера в
микроконтроллере Z86. Однако, если устройство
не работает (даже при соединенных тестовых проводах),
Z86 автоматически переключает свой
вывод 2 на низкий уровень через три минуты, тем самым
отключая питание.
Однако в некоторых ситуациях эта функция автоматического отключения
может быть неудобной.
Следовательно,
при необходимости его можно легко отключить (см.раздел “Необязательные Изменения” на странице 12.)


Предупреждение о проблемах напряжения аккумулятора

Простой делитель напряжения, состоящий из
подстроечного резистора VR1 и резистора серии R25,
R26 составляет цепь предупреждения о разряде батареи.
Этот делитель
отрегулирован так, чтобы он подавал 2В на вывод 9
IC2, когда напряжение батареи составляет 7 В (т.е.
минимум, при котором регулятор будет
продолжать регулировать напряжение).
Контакт 9 IC2 - не инвертирующий вход
второго внутреннего компаратора IC2 в
IC2 переключает порт вывода 4 на
0 В в течение 100 мс несколько раз
в секунду, чтобы C10 мог заряжаться до
предсказуемых 2В. После этого второй компаратор
внутри IC2 сравнивает это напряжение величиной 2V
с напряжением на резисторе VR1.
Если напряжение аккумулятора будет ниже 7 В,
IC2 сократит время работы каждого светодиодного дисплея.
и включит режим 50%.
Это снижает
нагрузку, которая позволяет напряжению батареи
снова немного приподняться и дать еще немного
времени поработать.
На индикаторе также мигает буква «b»
с частотой 1 Гц, пока
питание отключено.

Схема защиты
И последнее, но не менее важное:
счетчик должен быть защищенным от подключения к
заряженным конденсаторам.
Эта защита частично предоставлена соединением
диодов D3 и D4.
Если внешнее
напряжение DC (т.е. заряженный конденсатор) подключено,
один из этих диодов проводит и
заставляет неполяризованные конденсаторы C5 и
C6 заряжаться до этого напряжения.
Дополнительную защиту обеспечивает цепочка
C7, R12, D5 и D6, которая останавливает чрезмерно высокое
входное напряжение от повреждения транзисторов
Q7 и Q8 в цепи импульсного усилителя.
В частности, диоды D5 и D6 действуют как
защита от напряжения - D5 гарантирует, что
напряжение на базе Q7 не может превышать
5,6 В, а D6 гарантирует, что это напряжение
не может опускаться ниже -0,6 В.
Наконец, дополнительную «сверхмощную» защиту
может добавить подключение двух
соединенных друг с другом мощных диодов (не
показанных на схеме) между испытуемыми
терминалами.
«Дополнительные модификации»
таблица на странице 12.
Изготовление
Даже если работа измерителя ESR
кажется сложной, по крайней мере, его легко
изготовить.
Как видно на фотографиях, все
компоненты кроме батареи
держателя, тестовых гнезд и кнопки
выключателя устанавливаются на одной ПК
платформе.
И она, в свою очередь, прикреплена к передней части
панели с помощью распорок и крепежных винтов.
Самое основное, что нужно сделать, это приклеить
окно дисплея на внутреннюю сторону передней части
панели, используя несколько капель клея
например, контактного по краям.
Затем все это лучше отложить в сторону, подождать пока это высохнет, и
продолжать собирать печатную плату.
Хотя если даже если
печатная плата изготовлена, она еще
должна быть проверена на наличие дефектов.
Сделать это можно так:
осветите компонентную сторону с помощью
яркого света и осмотрите омедненную сторону
очень внимательно - желательно с лупой.

Рис.7: печатная плата крепится к нижней части передней панели с помощью прокладок с резьбой длиной 15 мм, плоских шайб и M3
крепежными винтами 6 мм

Рис.6: Установите детали на печатную плату, как показано здесь, но не устанавливайте IC2 или IC3 до тех пор, пока не будут выполнены начальные проверки.

ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ИЗМЕНЕНИЯ

Сверхпрочная защита
Для большей защиты
от подключения к заряженным электролитам,
у некоторых производителей комплектов есть
подключения параллельных пар включенных встречно
1Н5404 (или аналогичных) большой мощности
диодов между гнездами измерительных проводов.

ВЫЯВЛЕНИЕ НЕИСПРАВНЫХ ЭЛЕКТРОЛИТОВ

Если вы думаете, что
сложно определить дефектные электролиты,
успокойтесь!
Опыт показывает, что почти в каждом случае
ESR конденсатора должно возрасти
по крайней мере в 10 раз больше его нормального значения, чтобы
вызвать неисправность схемы.
Часто Вы можете обнаружить,
что оно выросло более чем в 30 раз по сравнению с
его нормальным значением или настолько высоко, что
измеритель просто отобразит значение «-».
Это означает, что электролит неисправен.
Последний раз редактировалось petrovjvj Пн ноя 22, 2021 04:08:39, всего редактировалось 5 раз(а).

Re: Тестер ESR конденсаторов (Перевод с английского)

Вс ноя 21, 2021 18:29:39

Очень много букафф, но нет самого главного - прошивки ... :)

Re: Тестер ESR конденсаторов (Перевод с английского)

Пн ноя 22, 2021 04:15:41

А что мешает попросить ее у самого Боба Паркера?
Судя по его сегодняшнему отношению к данной теме проблем не должно возникнуть.
"Букафф" же ровно столько, сколько в оригинале, или даже чуть меньше....

Re: Тестер ESR конденсаторов (Перевод с английского)

Пн ноя 22, 2021 09:57:13

А что мешает попросить ее у самого Боба Паркера?

Уже пробовал ...? :)

Re: Тестер ESR конденсаторов (Перевод с английского)

Пн ноя 22, 2021 16:56:08

А что мешает попросить ее у самого Боба Паркера?

А смысл просить,если на таком же принципе уже давно есть несколько девайсов с доступной и открытой прошивкой на PIC,одновременно замеряемым ESR и С а также ещё много чего дополнительно?

Re: Тестер ESR конденсаторов (Перевод с английского)

Пн ноя 22, 2021 18:13:54

хэерня все эти табдицы и сыветофорники на 2/3диодах их надо калибровать под 1 тип кондероф тогда да -годно и удоюно например сидит девачка шкалата с такой тыкалкой и делает ВХОДНОЙ КОНТРОЛЬ горит зеленый ГОДЕН горит желтый НЕКОНДИЦИЯ горит краснй -Брак калибровать прибор придется при каждом смне номинала или типоразмера или Вендора дело в том что один и тотже кондер на 1.0мк в разных сериях и на разное напряжение/типоразмер может иметь крайний допуск по ЕSR от 1 до5 ом
а популярные 10 и 47мк сответствено 0.3-3.3ом и 0.1-1.6ом!!!! и тут уже придется делать выборки по каждому типу и номинаплу отделно с предварителной калиброфкой по ЭТАЛОНОЙ МЕРЕ -магазинам емкости и сопротивления
приборы же типа Тт-маркуса мерят номинал емкости /ESR/потерь предоставля оператору делать вывод брак это или оно на грани фола или ВСЕ там путем у них...
ка тупой МК может грамотно принять такое решение???
вы будете зашивать внутрь памяти МК все даташиты всех брендоф? (ну в принципе в стм32 128к оно лезет...)а перед замером вводить через меню марку и номинал???
или таки заморочитесь там в тестере видекамерами 3Д для определения размера маркировки и типа +искуственым интилектом???

Re: Тестер ESR конденсаторов (Перевод с английского)

Пн ноя 22, 2021 19:08:48

В данном тексте сплошные ошибки.
На правах топик стартера прошу не мусорить данную тему.
33 ошибки в двух предложениях это уже чересчур.....

Re: Тестер ESR конденсаторов (Перевод с английского)

Пн ноя 22, 2021 19:23:47

petrovjvj, вам по смуществу темы и в опозицию мне есть чо сказать??? походу крыть нечем !!!
а считать запятые в моих постах я НИКОМУ разрешения не давал!!!

Re: Тестер ESR конденсаторов (Перевод с английского)

Пн ноя 22, 2021 19:33:52

А что мешает попросить ее у самого Боба Паркера?

А смысл просить,если на таком же принципе уже давно есть несколько девайсов с доступной и открытой прошивкой на PIC,одновременно замеряемым ESR и С а также ещё много чего дополнительно?

Во-первых, хорошо бы вспомнить "первооткрывателей" данной темы.
Боб Паркер уже в 1996 году публиковался и работал в этом направлении.
И потом микропроцессор ZILOG не самый плохой для начинающих программистов, желающих создать хоть что-нибудь стоящее.
На основе данной схемы можно попробовать изготовить пробник, который будет обрабатывать таблицу и выдавать результат на дисплей. Т.е. "ДА, около ДА, midline ДА-НЕТ, около НЕТ, НЕТ"-светофор для ремонтников.
Высокое быстродействие-залог повышенного спроса подобных устройств.
Последний раз редактировалось petrovjvj Пн ноя 22, 2021 20:22:42, всего редактировалось 2 раз(а).

Re: Тестер ESR конденсаторов (Перевод с английского)

Пн ноя 22, 2021 19:54:22

Во-первых хорошо бы вспомнить "первооткрывателей" данной темы. Паркер в 1996 году уже публиковался и работал в этом направлении.
пробник, который будет обрабатывать таблицу и выдавать результат на дисплей. Т.Е. "ДА-НЕТ".

А первооткрывателей никто и не забывал. Имя Боба Паркера широко известно в "узких кругах" радиолюбителей и его таблицы до сих пор используются. :) Только время то ушло и сейчас уже не 1996 г. Различных пробников ESR сейчас хоть пруд пруди на любой вкус и цвет.Какой смысл зашивать таблицу,чтобы увидеть "да-нет" в очередном по счету пробнике? Если уж зашивать таблицы в процессор,то хотя бы видеть оценку качества конденсатора по удобной шкале вкупе с другими важными параметрами,как это сделал,например,Никитин в своем пинцете HB.

Re: Тестер ESR конденсаторов (Перевод с английского)

Пн ноя 22, 2021 20:47:30

Если уж зашивать таблицы в процессор,то хотя бы видеть оценку качества конденсатора по удобной шкале вкупе с другими важными параметрами,как это сделал,например,Никитин в своем пинцете HB


Я не думаю, что многофункциональный прибор, например типа LCR-T4(кстати измеряющий и ESR конденсаторов) будет более быстродействующим и удобным в эксплуатации при поисках неисправных электролитических конденсаторов, чем прибор, измеряющий их ESR с таблицей в "башке".
Ведь это уже система- человек, прибор, вышеупомянутая таблица.
А быстродействие системы, как известно, определяется наименее быстродействующим
звеном системы, т.е. близоруким человеком, ищущим цифры в таблице...

Re: Тестер ESR конденсаторов (Перевод с английского)

Пн ноя 22, 2021 22:44:30

Какое "быстродействие" у Паркера если его пробник не измеряет ёмкость конденсатора за одно измерение? Как минимум, придётся использовать ещё один прибор для проверки конденсаторов ... :))

Re: Тестер ESR конденсаторов (Перевод с английского)

Пн ноя 22, 2021 23:14:28

самыми быстрыми и точными приборами были с мостовой схемой замера...вот толка это совсем другая цена и габарит...
не следут путать клас пробникоф отсекающих по 1параметру негодно от прибора для замера неск параметроф деталей...

Re: Тестер ESR конденсаторов (Перевод с английского)

Вт ноя 23, 2021 08:42:21

самыми быстрыми и точными приборами были с мостовой схемой замера.

Почему были,они и сейчас наиболее точные и быстрые на современной эл.базе,потому что вычисляют на разных частотах комплексный импеданс детали и на его основе предоставляют наглядно все основные и вторичные параметры. А неумелый ремонтник что с пробником,что с навороченным прибором будет одинаково беспомощным. А умелому с опытом и таблицы никакие не нужны для быстродействия. :))

Re: Тестер ESR конденсаторов (Перевод с английского)

Вт ноя 23, 2021 09:16:57

не думаю,
LCR-T4(кстати измеряющий и ESR конденсаторов) будет более быстродействующим и удобным в эксплуатации при поисках неисправных электролитических конденсаторов, чем прибор, измеряющий их ESR с таблицей в "башке".
Ведь это уже система- человек, прибор, вышеупомянутая таблица.
А быстродействие системы, как известно, определяется наименее быстродействующим
звеном системы,
тут все ка раз наоборот УМНЫЙ оператор которому предоставляется ВСЯ инфа от ДЕТАЛИ куда ценее всяких "Smart" хреновин которы невесть ка решают вопрос сами
конечно для тестирования деталей на конвеере завода делающего кондеры или электроног-сборочного завода из кудато паяющего роботавтомат проверяющий попадание параметроф деталки в жеский допуск DS и нужен но это другая отрасль и явно не наш случай
любителю редко приходится непрерывно проверять более 50 банок за раз а если всеже например при ВхКонтрол после закупки придется делать то это разовые затраты времени

Re: Тестер ESR конденсаторов (Перевод с английского)

Вт ноя 23, 2021 11:10:53

Хорошим esr тестером не так сложно и долго, проверить все электролиты, если это требуется, конечно, особенно при ремонте "взрослых" аппаратов ... :)

Re: Тестер ESR конденсаторов (Перевод с английского)

Вт ноя 23, 2021 17:11:48

Какое "быстродействие" у Паркера если его пробник не измеряет ёмкость конденсатора за одно измерение? Как минимум, придётся использовать ещё один прибор для проверки конденсаторов ... :))

Да,но речь то идет об измерителе ESR конденсаторов.
И для чего топтать идею улучшения эксплуатационных свойств прибора, если она в корне верна?
Защищая уже созданный пинцет из принципа "лучшее враг хорошего"?

Re: Тестер ESR конденсаторов (Перевод с английского)

Вт ноя 23, 2021 17:24:47

Какое "быстродействие" у Паркера если его пробник не измеряет ёмкость конденсатора за одно измерение? Как минимум, придётся использовать ещё один прибор для проверки конденсаторов ... :))

Да,но речь то идет об измерителе ESR конденсаторов.

А зачем такой прибор, который требует наличие ещё одного? Глупо в наше время использовать несколько приборов если имеется возможность измерять все требуемые параметры одним ... :))
Ответить