Вторая жизнь пылесоса "Тайфун"

[arhimed2007]

Мяу! Обмяукать вот эту статью http://radiokot.ru/lab/analog/49/ можно здесь. Дельным замечаниям и предложениям всегда рад, как кусочку колбаски

Уже прочёл насчёт ляпа о смазке. Совершенно верно, ЛИТОЛ, а не "тосол". Уже исправил, жду обновления текста. Заодно устраню очепятки, которые успел заметить. Пардон, десктоп пока в ремонте, посему мяукаю с ноута и преимущественно ночью .

[otest]

Щётки были тщательно вымыты изопропиловым спиртом и отшкурены до зеркала "нулёвкой"

Правилнее коллектор , а щётки притераются к коллектору.

Для пущей герметичности под верхний подшипник был подложен кусочек резины.

которая будет разъедена смазкой и забьётся в подшипник.

был добавлен только конденсаторный БП для светодиода индикации

вот схема с индикацией без БП.

[arhimed2007]

Из предварительного обсуждения:

30.10.14micky1954
О пылесосе: автор, видимо, оговорился, упоминая как высокотемпературную, смазку "тосол", наверное, - ЛИТОЛ?

30.10.14 scrappy
Я бы уже сразу заочно дал приз за пылесос! Это первая статья от которой у меня не разорвало монитор и её прочел на одном дыхании.

30.10.14 bandycot
Не приставайте к пылесосу! Только вот потребовалась схема регулировки коллекторного двигателя, а тут....нате Smile

30.10.14 sintetik
К сожалению улучшить такой пылесос трудно. У него проблема не шланг и не счетка, а осевые подшипники. Очень они ненадежные и недолговечные.

30.10.14Black_Wolf
По пылесосу. 1. Параллельно конденсатору С12 (т.е. выводам мотора) очень желательно поставить варистор для ограничения всплесков напряжения от обмоток мотора. 2. Для чего нужен резистор R4 (1 МОм), если параллельно ему установлен переменный резистор 250 кОм? При параллельном соединении двух резисторов общее сопротивление цепи будет меньше наименьшего (в данном случае менее 250 кОм). 3. Сопротивление резистора R6 д.б. не менее 320 кОм (при номинале С9 равным 0,1 мкФ). На практике ставят около 500 кОм - 1 МОм. 4. Последовательно с конденсатором С9 необходимо поставить резистор не менее 220 Ом (0,125 Вт), чтобы он ограничивал ток до 1А при включении устройства в сеть 220В. Т.к. при включении устройства сопротивление разряженного конденсатора С9 практически равно нулю, протекающий ток в цепи очень большой. В таких условиях стабилитрон VD1 долго не прослужит.

31.10.14 Cobold
Ну, 0,125 Вт резистор там при 220В*1А импульсах тоже очень недолго прослужит, при том гарантированно, когда стабилитрон зашунтирован конденсатором c11, который значительно больше чем c9, так что ничего стабилитрону не случится. А r4 автор видимо поставил потому что переменного на 200K небыло, вполне себе решение.

31.10.14 Black_Wolf
Cobold, ток 1А будет протекать до того момента, пока гасящий конденсатор С9 не зарядится (а зарядится он очень быстро). После этого реактивное сопротивление С9 на частоте 50 Гц будет составлять около 32 кОм. Соответственно, и ток в цепи заничительно уменьшится, поэтому мощности резистора 0,125 Вт будет хватать.

31.10.14 seRRg007
Так как пылесос не заземлён,то через C5 и C6 он будет сильно кусаться.Их номинал должен быть не более 2,2нФ.

31.10.14 Cobold
ладно, соглашусь, хотя взял бы чуть с запасом. Только не для стабилитрона, а для диода, потому что через него этот первый бросок тока проходит (по схеме VD2, по тексту он VD1, где-то автор ошибся).

[arhimed2007]

30.10.14 sintetik
К сожалению улучшить такой пылесос трудно. У него проблема не шланг и не счетка, а осевые подшипники. Очень они ненадежные и недолговечные.

Совершенно верно. Но, раз в планах замена всего агрегата, на это начихать.

30.10.14 Black_Wolf
По пылесосу. 1. Параллельно конденсатору С12 (т.е. выводам мотора) очень желательно поставить варистор для ограничения всплесков напряжения от обмоток мотора. 2. Для чего нужен резистор R4 (1 МОм), если параллельно ему установлен переменный резистор 250 кОм? При параллельном соединении двух резисторов общее сопротивление цепи будет меньше наименьшего (в данном случае менее 250 кОм). 3. Сопротивление резистора R6 д.б. не менее 320 кОм (при номинале С9 равным 0,1 мкФ). На практике ставят около 500 кОм - 1 МОм. 4. Последовательно с конденсатором С9 необходимо поставить резистор не менее 220 Ом (0,125 Вт), чтобы он ограничивал ток до 1А при включении устройства в сеть 220В. Т.к. при включении устройства сопротивление разряженного конденсатора С9 практически равно нулю, протекающий ток в цепи очень большой. В таких условиях стабилитрон VD1 долго не прослужит.

Отвечаю.
1. Спасибо, подумаю. Хотя в самвсунгах с лыжами оного не наблюдается. Возможно, решили не ставить из-за его инерционности?
2. R4 нужен на случай обрыва потенциометра, яко б/у.
3. Это если учитывать ТОЛЬКО Хс конденсатора. Применив сравнительно низкоомный резистор, убиваем нескольких мышей: распределяем токи между С9 и R6, не даём кондёру надолго заряжаться и защищаем от всплесков напряжения (для чего обычно и ставят 330к - 1М). Просто резистор - будет греться, просто кондёр - может бахнуть (бывали случаи!) И ещё: так можно взять ёмкость чуток поменьше
4. У нас параллельно стабилитрону торчит ещё и электролит, который и сожрёт весь бросок тока. Да и действие оного весьма кратковременно.

31.10.14 Cobold
Ну, 0,125 Вт резистор там при 220В*1А импульсах тоже очень недолго прослужит, при том гарантированно, когда стабилитрон зашунтирован конденсатором c11, который значительно больше чем c9, так что ничего стабилитрону не случится. А r4 автор видимо поставил потому что переменного на 200K небыло, вполне себе решение.

А откуда 0,125? У меня 1 Вт стоит, см. фото! Всё успешно опробовано в китайских ночниках

31.10.14 Black_Wolf
Cobold, ток 1А будет протекать до того момента, пока гасящий конденсатор С9 не зарядится (а зарядится он очень быстро). После этого реактивное сопротивление С9 на частоте 50 Гц будет составлять около 32 кОм. Соответственно, и ток в цепи заничительно уменьшится, поэтому мощности резистора 0,125 Вт будет хватать.

Совершенно верно!

31.10.14 seRRg007
Так как пылесос не заземлён,то через C5 и C6 он будет сильно кусаться.Их номинал должен быть не более 2,2нФ.

Пока не замечал. Но запомню на всякий пожарный!

31.10.14 Cobold
ладно, соглашусь, хотя взял бы чуть с запасом. Только не для стабилитрона, а для диода, потому что через него этот первый бросок тока проходит (по схеме VD2, по тексту он VD1, где-то автор ошибся).

Действительно, подправлю! Спасибо! А запас ни к чему, поедать длительное время большие токи там нечему. Этот БП сделан, чтоб кормить светодиод(ы) и схему защиты от перегрузок, а всё это вряд ли съест более 150 мА в самом запущенном случае.

Последний раз редактировалось arhimed2007 Вт ноя 04, 2014 22:18:26, всего редактировалось 1 раз.

[arhimed2007]

Щётки были тщательно вымыты изопропиловым спиртом и отшкурены до зеркала "нулёвкой"

Правилнее коллектор , а щётки притераются к коллектору.

Для пущей герметичности под верхний подшипник был подложен кусочек резины.

которая будет разъедена смазкой и забьётся в подшипник.

был добавлен только конденсаторный БП для светодиода индикации

вот схема с индикацией без БП.

ОК, подправим. Я имел в виду ламели, а не щётки. СПС!

Насчёт БП: от него будет питаться не только индикатор.

Последний раз редактировалось AlekseyEnergo Ср ноя 05, 2014 17:20:09, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение пункта 2.2 правил форума. Предупрежден!

[zhu4er]

Для пущей герметичности под верхний подшипник был подложен кусочек резины.

которая будет разъедена смазкой и забьётся в подшипник.

Вы, наверно, не механик. Есть резины маслобензостойкие, они используются как раз в таких масляных местах. Срок службы такой резины очень высок.

[otest]

С этим обратитесь к Т.С. Если бы не знал, то и не писал.

[Black_Wolf]

Из предварительного обсуждения:
30.10.14 Black_Wolf
...Т.к. при включении устройства сопротивление разряженного конденсатора С9 практически равно нулю, протекающий ток в цепи очень большой. В таких условиях стабилитрон VD1 долго не прослужит.
31.10.14 Cobold
ладно, соглашусь, хотя взял бы чуть с запасом. Только не для стабилитрона, а для диода, потому что через него этот первый бросок тока проходит (по схеме VD2, по тексту он VD1, где-то автор ошибся).

Cobold, верно, для диода.

3. Это если учитывать ТОЛЬКО Хс конденсатора. Применив сравнительно низкоомный резистор, убиваем нескольких мышей: распределяем токи между С9 и R6, не даём кондёру надолго заряжаться и защищаем от всплесков напряжения (для чего обычно и ставят 330к - 1М). Просто резистор - будет греться, просто кондёр - может бахнуть (бывали случаи!) И ещё: так можно взять ёмкость чуток поменьше

Резистор R6 необходим для разряда конденсатора С9 при отключении устройства от сети 220 В. Иначе, при случайном прикосновении к контактам вилки сетевого шнура питания, может сильно ударить током, т.к. С9 заряжен. Без R6 устройство будет успешно работать, фактически этот резистор нужен для электробезопасности. Для защиты от всплесков сетевого напряжения имеет смысл применить варистор.

[vitalybo]

Всем привет. Подскажите чайнику плиз, как из этого регулятора сделать автоматический регулятор оборотов вентилятора от температуры( выталкивать горячий воздух 70*С). чем больше температура тем больше обороты. Спасибо за внимание.

[vitalybo]

Или как правильно съинтегрировать ниже приведенную схему с данным регулятором пылесоса.? И можно ли это сделать?

Вложения

di1.gif

Терморегулятор

(19.92 KiB) Скачиваний: 949

[arhimed2007]

Сынтегрировать можно. А надо ли?

В схеме торчит обычный тиристор. Лампы питаются пульсирующим напряжением 100 Гц после моста. Движок в таком режиме работать не будет, сгорит к чертям.

Значит, первое - тиристор должен полностью коротить диагональ моста между + и -, а нагрузка - включаться последовательно с мостом.

Отсюда растёт второе: питание должно поддерживаться в противоположный полупериод за счёт достаточно большой ёмкости сглаживающего конденсатора.

Дальше - вся схема управления практически служит для замены динистора или схемы управления тиристорным оптроном с контролем перехода через 0, типа MOC3062 или подобного.

Вопрос: на хрена городить весь этот огород, а потом возиться с налаживанием схемы, когда импортную комплектуху УЖЕ с нужными параметрами купить гораздо проще и дешевле?

Суть моих переделок советских раритетов к тому и сводится, чтобы заменить устаревшую и труднодоступную в наше время антикварную начинку чем-либо легко добываемым в наше время, а ещё тем, что работает более качественно и стабильно. Именно из-за говённой комплектухи и сборки с пьяных глаз в третью смену советские, в общем-то, передовые для своего времени, изделия работали из рук вон паршиво и заслужили в 80-е дурную славу. Задача - сохранить надёжность раритетной техники, доведя при этом её качество до приемлемого.

[tp2]

Здравствуйте! Скажите, у пылесосов Тайфуна-М и Тайфуна 1100 якоря взаимозаменяемые?

[gsmart]

У Тайфун М мощность 600W, мотор стоит АВ-600.
У Тайфун 1100 (ПНВ-800) мощность 800W.

[tp2]

gsmart писал(а):

У Тайфун М мощность 600W, мотор стоит АВ-600.
У Тайфун 1100 (ПНВ-800) мощность 800W.

Спасибо за ответ. Я по объявлению купил (ещё не получил) разобранный мотор от Тайфуна. Хотел якорь оттуда поставить на свой. Работать не будет?

[musor]

теме черт знает скока льет
сравшищ размеры увидишь.... там мнго фактороф если по месту поставишь и все встанет ровно и не будет задевать иболтатца должно вертетца...
в крайнем случае сдаш на медяху и купишь на здачу китайца

[tp2]

musor писал(а):

теме черт знает скока льет
сравшищ размеры увидишь.... там мнго фактороф если по месту поставишь и все встанет ровно и не будет задевать иболтатца должно вертетца...
в крайнем случае сдаш на медяху и купишь на здачу китайца

Там меди в десять раз меньше, чем я потратил на покупку. За то время, которое я потрачу на добычу меди, я могу заработать на пять новых пылесосов. ))) Мне просто принципиально починить почти новый пылесос. Я менял подшипник и случайно загубил якорь. Теперь ищу замену.

[musor]

так думаю проше подшип заменить было...

[tp2]

musor писал(а):

так думаю проше подшип заменить было...

Так я и заменил подшипник. Пока чистил ламели, убил якорь )))

[musor]

заставь дурака молитца...(с) просто прикидываю наскока надо быть рукожепом чтобы

заменил подшипник. Пока чистил ламели, убил якорь

Добавлено after 2 minutes 40 seconds:
походу реши в пескоструйке почистить... или дрочилным напилником зачистить....
делается это на министаночке в центрах или зажаф зха обоймы подшипоф специаной абразивной губкой если нет явных биени если есть нужна проточка сначала резцом

[tp2]

Начал шкурить в сверлинке. Плохо зажал. началось биение, отломило резьбу, якорь улетел в дверь ))