Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Ответить

Re: "Умная" зарядка NiMH аккумуляторов формата 6F22 ("крона"

Вт апр 07, 2015 09:44:31

Исправил, это я машинально написал. Прогер автоматом расширение EEP предлагает открывать в BIN. Поэтому получилась путаница.

Re: "Умная" зарядка NiMH аккумуляторов формата 6F22 ("крона"

Пт апр 10, 2015 18:05:07

vdavid опять у меня вопросы.
Не проходит калибровка измерения тока. Калибровка включается и тут же дисплей начинает медленно угасать, отображаемое исчезает и зарядное переключается в режим "Charge".
Не успеваю выставить нужные параметры. Проверял все транзисторы в порядке.
Без калибровки работает, заряжает и разряжает всё нормально. Конечно пробовал не продолжительное время, по минут десять в каждом режиме.
Но на не откалиброванном, конечно токи не правильные будут, это понимаю.

Re: "Умная" зарядка NiMH аккумуляторов формата 6F22 ("крона"

Пт апр 10, 2015 18:52:27

Это происходит и на малом токе? Или на большом? Прверьте, что происходит при этом с напряжением питания.

Re: "Умная" зарядка NiMH аккумуляторов формата 6F22 ("крона"

Пт апр 10, 2015 19:45:48

Сейчас попробовал с присоединённом к АКБ вольтметром. Первый режим тока прошел нормально. На втором 75мА та же история - тухнет.
Но это видимо такой аккумулятор?
Изображение
Последний раз редактировалось reviver Пт апр 10, 2015 19:51:12, всего редактировалось 1 раз.

Re: "Умная" зарядка NiMH аккумуляторов формата 6F22 ("крона"

Пт апр 10, 2015 19:49:35

Нет, это видимо такой источник питания. Проверьте все же ток, потребляемый от источника питания и напряжение на нем в этом режиме. Напряжение не должно эаметно уменьшаться. Ток не должен превышать 200..250 мА.

Re: "Умная" зарядка NiMH аккумуляторов формата 6F22 ("крона"

Пт апр 10, 2015 20:07:31

Сегодня под рукой нет другого источника. Питал от китайского зарядного для телефона 5в, 500ма.
USB ПК результат тот-же. Завтра разберусь с источниками.
Ещё вопрос: начало-конец катушек Т1, сильно влияет, если неправильно подключено?
У меня сейчас не разберёшься, где у какой начало, а где конец.

Re: "Умная" зарядка NiMH аккумуляторов формата 6F22 ("крона"

Пт апр 10, 2015 21:25:50

Проблема может быть не только в истонике, но и в паршивом кабеле. Не редкость USB кабеля с сопротивлением до 10 Ом. Из чего они их только делают?
Начала и концы обмоток соблюдать обязательно.
Последний раз редактировалось vdavid Пт апр 10, 2015 22:10:20, всего редактировалось 1 раз.

Re: "Умная" зарядка NiMH аккумуляторов формата 6F22 ("крона"

Пт апр 10, 2015 21:31:20

Про кабель я тоже подумал, вот сейчас занимаюсь изготовлением нормального.

----------

Дело было не в шнурке.

Итак:
Источник 5в 30А,
1 режим калибровки измерения тока - нормально.
2 режим 75мА - не гаснет и не регулируется (на дисплее зарядного всё регулируется, на мультиметре нет), очень сильно греется М33063А.
Завтра возьму на работе новую, попробую. А возможно и с Т1 катушками намудрил. Буду разбираться.

Re: "Умная" зарядка NiMH аккумуляторов формата 6F22 ("крона"

Сб апр 11, 2015 09:27:19

История закончилась благополучно. Заменил М33063А и изготовил новый трансформатор Т1.
На этот раз кольцо не стал разламывать, намотал двойным проводом 0.22, колл. витков около 55. Китайский тестер МК-168 показывает 0.17mH.
Все настройки проходят нормально, что было неисправно не выявил, так как заменил обе детали сразу.
Неисправность микросхемы мало вероятная. Обе новые с одной партии, и заменённая и вновь поставленная. Хотя от китайцев всё можно ожидать.

Теперь будут вопросы к автору, думаю будут полезны всем:
1. Какой максимальный ток разрядки оптимален?
2. При режиме разряд/заряд, когда переходит в режим заряда?
И ещё будет много вопросов конкретно по настройке, много не понятного, а в статье нет подробного описания.

Re: "Умная" зарядка NiMH аккумуляторов формата 6F22 ("крона"

Сб апр 11, 2015 12:31:47

1.Такой, который разрешен производителем аккумулятора. Если эти данные не известны или Вы хотите измерить емкость аккумулятора, то, в соответствии с IEC 61951-2 следует разряжать током 0.2C, где C - номинальная емкость аккумулятора. Перед таким измерением аккумулятор нужно зарядить током 0.1С в течение 16 часов и выдержать паузу перед разрядом от одного до четырех часов.
2. Аккумуляторная батарея в этом устройстве разряжается до напряжения 1В на элемент. Для стандартных семиэлементных батарей это будет 7В.

Re: "Умная" зарядка NiMH аккумуляторов формата 6F22 ("крона"

Сб апр 11, 2015 20:32:45

vdavid писал(а):1.Такой, который разрешен производителем аккумулятора.

Странно, ни разу не видел АКБ, на котором написан рекомендуемый ток разряда.

Хорошо, видимо до меня всё это не дойдёт. Давайте сделаем так, чтобы и другим пользователям был наглядный пример.
Потому что общение со всеми АКБ, не только девяти вольтовых, было на уровне китайских зарядок, типа воткнул и через 12 часов отключилось.
Имеется китайский IMax B6, но у него минимальный зарядный ток 0.1А и для АКБ типа 17R8H не годиться.
Изображение

Имеются вот такие АКБ:
Изображение
Изображение
Изображение

Распишите пожалуйста настройки меню Setup, конкретно для этих АКБ, для режима разряд-заряд.
"Charge current" - ток заряда в мА;
"Disch. current" - ток разряда в мА;
"Cells" - число элементов в батарее (обычно 7); - берут сомнения что в этом (на фото) АКБ 350мА -7 элементов.
"Capacity limit" - ограничение по емкости в мАч; - зачем?
"Time limit" - ограничение по времени; - ?
"Charge algorithm" - алгоритм заряда; - ?
"Chg/Dchg pause" - пауза между зарядом и разрядом; - ?
"Chg/Dchg cycles" - число циклов звряда/разряда; - это понятно
"Bal. current" - зарядный ток после окончания основного заряда ("балансировочный" ток); - ?
"Bal. time, min" - время "балансировки" - ?

Re: "Умная" зарядка NiMH аккумуляторов формата 6F22 ("крона"

Вс апр 12, 2015 15:27:53

reviver писал(а):Странно, ни разу не видел АКБ, на котором написан рекомендуемый ток разряда.
На самом аккумуляторе это действительно не пишут. Но вот в официальной спецификаци тех же Tenergy centura указано:

4-3-1. The battery unit shall be capable of supplying 40mA (0.2C) continuous discharge current for a minimum of 300 minutes to the 7.0V end voltage within 1 hour after being standard charged.
4-3-2.The battery unit shall be capable of supplying 100mA (0.5C) continuous discharge current for a minimum of 105 minutes to the 7.0V end voltage within 1 hour after being standard charged.

Поскольку для многих аккумуляторов Вы не найдете такую информацию - считайте безопасным током разряда 0.2С.
Кроме того определитесь, для чего Вам нужен разряд. Если для определения емкости, тогда точно 0.2С. Рекомендации разряжать NiMH перед каждым зарядом считаю натуральным вредителиством.
АКБ Power 350 mAh на самом деле могут иметь любую емкость, но точно сильно меньше, чем 350. Поэтому для начала определите его реальную емкость. Для этого зарядите током 40..50 мА с остановом по max dV/dt и через час разрядите током 30..40 мА.
reviver писал(а):Распишите пожалуйста настройки меню Setup,
Я бы заряжал током 0.25С, разряжал 0.2С.Есть люди, которые считают заряд током более, чем 0.1С вредным для аккумуляторов. Я это мнение не разделяю. А так как аккумуляторы Ваши, то Вам и решать. При заряде током 0.1С с большой долей вероятности ни один из методов останова корректно не сработает, так что полагаться придется на таймер (time limit/capacity limit). Т.е. в этом случае заряное устройство будет работать так же, как и дешевые китайские.
Число элементов в батарее можно определить очень просто. Запишите кривую заряда аккумулятора. Максимальное напряжение, которое увидите на зарядной кривой, разделите на 1.5. Получите число элементов. Их обычно 7, очень редко бывает 8.
Рекомендую алгоритм определения окончания заряда: max dV/dt.
Ограничение по емкости/времени - это по-сути таймер безопасности, на случай, если алгоритм останова по какой-то причине не сработает, либо отключен вообще. Устанавливать стоит на уровне 1.25С.
Пауза между зарядом и разрядом 60 минут, если собираетесь измерить емкость.
Ток дозаряда 0.1С. Время 30..60 минут. Если элементы в батарее имеют близкую емкость - дозаряд можно вообще исключить.

ЗЫ. Надеюсь, Вы опубликуете, какую емкость удалось намерить у Ваших аккумуляторов

Re: "Умная" зарядка NiMH аккумуляторов формата 6F22 ("крона"

Вс апр 12, 2015 16:51:54

vdavid писал(а): Надеюсь, Вы опубликуете, какую емкость удалось намерить у Ваших аккумуляторов

Так вот поэтому и появились сомнения, поэтому и попросил дать настройки Setup.
После окончания заряда, в инфо показывал ужасные емкости, допустим слито - 100, залито допустим 50-60.
Всё времени нет вплотную заняться. Попробую "помучить" Camelion 250, что будет с ним - отпишусь.
Но видимо всё таки китаёзовские АКБ такие и есть. А я думал, чего это быстро так "садятся". Им всего месяца два, и то практически в "дежурке" - микроамперы.

Из всего этого сделал вывод - пользоваться обычными 6F22. Получается более 600р. за две 17R8H ......... на помойку = около 10 шт. 6F22.
Тем более 6F22 не менее 500 mA. Советские "Крона" и "Крунд" были 650 mA.

Re: "Умная" зарядка NiMH аккумуляторов формата 6F22 ("крона"

Вс апр 12, 2015 18:33:51

На самом деле есть вполне вменяемые и достаточно долговечные аккумуляторы в этом форм-фвкторе. Нужно только поискать. Надеюсь, что Camelon будут получше. Хороший вариант покупать аккумуляторы с низким саморазрядом, поскольку обычно характер использования "крон" предполагает малые токи разряда. Получается, что саморазряд "съедает" больше, чем полезная нагрузка.
reviver писал(а):Тем более 6F22 не менее 500 mA. Советские "Крона" и "Крунд" были 650 mA.
Ну это Вы слишком уж оптимистичны :) .

Re: "Умная" зарядка NiMH аккумуляторов формата 6F22 ("крона"

Вс апр 12, 2015 18:39:36

vdavid писал(а):На самом деле есть вполне вменяемые и достаточно долговечные. Нужно только поискать.

Опять же на что попадёшь, и даже на хороших фирмах. Выбирать и тестировать поштучно? сами понимаете никто нам этой возможности не предоставит.

Re: "Умная" зарядка NiMH аккумуляторов формата 6F22 ("крона"

Вс апр 12, 2015 18:57:56

reviver писал(а):Опять же на что попадёшь, и даже на хороших фирмах.
Лучше Tenergy centura не встречал. Из широкодоступных неплохи GP Reciko+. Только обращать внимание на дату выпуска. И не нужно ничего поштучно тестировать.

Re: "Умная" зарядка NiMH аккумуляторов формата 6F22 ("крона"

Вс апр 12, 2015 19:09:56

http://www.ebay.com/itm/Tenergy-10002-L ... 2a45f08e3c
Как то за 200mA отдавать больше 600 руб. И мне их нужно чтук пять. Очень мало ёмкости, у меня девайсы потребляют около 70 mA.
Тогда уж лучше Li-ion 500 mA за ту же цену: http://www.ebay.com/itm/Tenergy-9V-500m ... 2a4ea53d8d и заряжать когда угодно, как в сотовых, и по отдаче уж приближаются к Ni-MH.

Re: "Умная" зарядка NiMH аккумуляторов формата 6F22 ("крона"

Вс апр 12, 2015 19:52:32

Литиевые всем хороши, но есть одно "но". Будет ли Ваше устройство работать до 6В? Если оно бракует батарею при напряжении 7..7.5В, то Вы едва ли сможете воспользоваться более, чем половиной их емкости. Что до цены центур, то в штатах полно предложений по цене как минимум вдвое меньше, чем по Вашей ссылке. Вот и в Украине их продают от 6 баксов. Что до малой емкости, то солевые 6f22 при токе разряда 70 мА отдадут заметно меньше, чем 200 мАч. Хорошие щелочные, конечно больше раза в полтора. Но и стоят они соответственно.

Re: "Умная" зарядка NiMH аккумуляторов формата 6F22 ("крона"

Вс апр 12, 2015 20:07:10

Изображение
Пока пользуюсь вот такими, солевыми никогда не пользовался - не знаю.

Re: "Умная" зарядка NiMH аккумуляторов формата 6F22 ("крона"

Вс апр 12, 2015 20:18:22

Так они, кроме разве что верхней и есть солевые. На кодаке так просто и ясно написано - хлорид цинка. Ради интереса можете пожертвовать одной и разрядить током 70 мА.

ЗЫ. Собранная Вами зарядка вполне позволяет заряжать не полностью разряженные аккумуляторы.
Ответить