И снова о переделке БП формата АТХ
Ср май 07, 2014 22:50:25
Уважаемый Stalker007 !
Хочу уточнить у Вас по Вашей статье http://radiokot.ru/circuit/power/charger/40/ по поводу нахождения правильной точки подключения резистора R7 к резистору "R4" (на рис. №1). Его надо подключать на точку пайки "косички" к общему проводу или в любое удобное место (например посредине "общего провода"")? И какая крутизна падения V/A приближенно должна получаться ? У меня при подключении R7 к точке соединения "косички" с мобщим проводом при нагрузке лампой 50W на другом конце проводника, при Uх.х.=13,2в при токе I=3.4а напряжение просаживается до U=11.2в. По предыдущему варианту с проволокой 2,5см вроде было иначе?
Хочу уточнить у Вас по Вашей статье http://radiokot.ru/circuit/power/charger/40/ по поводу нахождения правильной точки подключения резистора R7 к резистору "R4" (на рис. №1). Его надо подключать на точку пайки "косички" к общему проводу или в любое удобное место (например посредине "общего провода"")? И какая крутизна падения V/A приближенно должна получаться ? У меня при подключении R7 к точке соединения "косички" с мобщим проводом при нагрузке лампой 50W на другом конце проводника, при Uх.х.=13,2в при токе I=3.4а напряжение просаживается до U=11.2в. По предыдущему варианту с проволокой 2,5см вроде было иначе?
Re: И снова о переделке БП формата АТХ
Чт май 08, 2014 06:22:25
А какое напряжение на выходе при малой нагрузке? Например 5 ватт?
Re: И снова о переделке БП формата АТХ
Чт май 08, 2014 11:13:02
Uxx=13v
Rn=30om I=0,4a U=13v
Rn=55om I=0,9a U=13v
Rn=77om I=1,5a U=13v
Rn=3,5om I=3,7a U=11,3v (лампа 50w)
При измерениях в разрыв сети включены лампы 200 и 100 ватт в параллель.
Уточните пожалуйста по монтажу R4 - Одна сторона к R7 и косичке, другая на массу БП. В качестве R4 отрезок телефонного провода 2.5 см ?
Rn=30om I=0,4a U=13v
Rn=55om I=0,9a U=13v
Rn=77om I=1,5a U=13v
Rn=3,5om I=3,7a U=11,3v (лампа 50w)
При измерениях в разрыв сети включены лампы 200 и 100 ватт в параллель.
Уточните пожалуйста по монтажу R4 - Одна сторона к R7 и косичке, другая на массу БП. В качестве R4 отрезок телефонного провода 2.5 см ?
Последний раз редактировалось AlekseyEnergo Чт май 08, 2014 22:58:12, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение пункта 2.2 правил форума. Подредактировал. Предупредил!
Причина: Нарушение пункта 2.2 правил форума. Подредактировал. Предупредил!
Re: И снова о переделке БП формата АТХ
Чт май 08, 2014 13:26:13
В качестве измерительного шунта все же лучше использовать шунты из китайского мультиметра или что-то подобное (если будете применять амперметр стрелочный как по второй схеме, то роль R4 как раз будет играть шунт амперметра). Телефонный провод точно не подойдет, поскольку через него протекает довольно серьезный ток.
Если подключаете довольно мощную нагрузку, лампочку (220 Вольт) вместо предохранителя нужно убирать. Настройку ограничения тока делают уже без лампочки, иначе блок питания не отдаст необходимую мощность.
Если подключаете довольно мощную нагрузку, лампочку (220 Вольт) вместо предохранителя нужно убирать. Настройку ограничения тока делают уже без лампочки, иначе блок питания не отдаст необходимую мощность.
Re: И снова о переделке БП формата АТХ
Чт май 08, 2014 14:15:46
Переделал монтаж по статье, роль шунта играет шина (-) от косички до места бывшей подпайки проводов. Запитка шим по (-) со стороны места бывшей подпайки проводов R7 на точке подпайки косички. 2 лампы 50 ватт параллельно дают ток 7,6 ампер напряжение не падает. Может в разрыв шины включить шунт амперметра (проволочный 5 ватт 0,1 ом) ?
Пробовал ставить в параллель вместо шунта 2 проволочных по 0,1ом 5вт - ограничение при токе 1,5а. А вот при установке шунта от 830 мультиметра результат есть при токе 3,8а - ограничение наступает до 12,7в, а при 7,6а - ограничение наступает до 4,2в. Теперь остается вопрос с чего изготовить шунт ? По Вашей статье Вы использовали обычный проводник, многожильный или одножильный, какой длины и сечения?
Пробовал ставить в параллель вместо шунта 2 проволочных по 0,1ом 5вт - ограничение при токе 1,5а. А вот при установке шунта от 830 мультиметра результат есть при токе 3,8а - ограничение наступает до 12,7в, а при 7,6а - ограничение наступает до 4,2в. Теперь остается вопрос с чего изготовить шунт ? По Вашей статье Вы использовали обычный проводник, многожильный или одножильный, какой длины и сечения?
Последний раз редактировалось AlekseyEnergo Чт май 08, 2014 23:00:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение пункта 2.2 правил форума. Подредактировал.
Причина: Нарушение пункта 2.2 правил форума. Подредактировал.
Re: И снова о переделке БП формата АТХ
Ср авг 06, 2014 11:55:32
Хорошая работа прямо попала в мою тему. Тесть сжёг даже зарядник с автотрансформатором.
Теперь сделал твой зарядник и отдам ему. Очень понравилась возможность регулировки V выхода по второй ножке от 0-24 в. Большое спасибо.
Теперь сделал твой зарядник и отдам ему. Очень понравилась возможность регулировки V выхода по второй ножке от 0-24 в. Большое спасибо.
Re: И снова о переделке БП формата АТХ
Вт сен 23, 2014 20:13:26
Доброго времени суток,
У меня вопрос, что нужно ещё выпаять из платы для дальнейшей сборки ЗУ, если можно показать на фото. И отсутствует резистор R38 какой номинал и нужен ли он для устройства?
Хочу собрать простую схему без регулировки посоветуйте какую лучше для этой платы?
У меня вопрос, что нужно ещё выпаять из платы для дальнейшей сборки ЗУ, если можно показать на фото. И отсутствует резистор R38 какой номинал и нужен ли он для устройства?
Хочу собрать простую схему без регулировки посоветуйте какую лучше для этой платы?
Спойлер
Re: И снова о переделке БП формата АТХ
Чт ноя 06, 2014 13:30:53
Тихон86
Если еще вопрос актуален, выложите фото со стороны дорожек, попробуем разобраться, коты помогут.
Если еще вопрос актуален, выложите фото со стороны дорожек, попробуем разобраться, коты помогут.
Re: И снова о переделке БП формата АТХ
Вт ноя 11, 2014 12:20:49
Подходит ли БП с такой схемой? http://img.radiokot.ru/files/100983/hjegti9fk.jpg
16 нога не сидит на земле. Не могу найти где сидит силовая земля. Может быть 10, 9, 7 ноги в ШИМ?
16 нога не сидит на земле. Не могу найти где сидит силовая земля. Может быть 10, 9, 7 ноги в ШИМ?
Re: И снова о переделке БП формата АТХ
Вт ноя 11, 2014 13:05:04
В этой схеме на втором компараторе ШИМа собрана защита от перегрузки по току. А земля, правильно, на 10, 9 и 7 ногах.
Re: И снова о переделке БП формата АТХ
Вт ноя 11, 2014 14:33:33
Вот оно что ...
Вообщем то нуждаюсь в ограничение по току в 5-6А, исходя из этого 16 ногу можно смело съесть на ужин и решительно переделывать по этому справочнику БП. Или лучше ее посадить на землю?
Спасибо большое. Я просто никак не мог понять зачем она была задействована ...
Вообщем то нуждаюсь в ограничение по току в 5-6А, исходя из этого 16 ногу можно смело съесть на ужин и решительно переделывать по этому справочнику БП. Или лучше ее посадить на землю?
Спасибо большое. Я просто никак не мог понять зачем она была задействована ...
Re: И снова о переделке БП формата АТХ
Вт ноя 11, 2014 15:23:48
Вход компаратора, если не используется, лучше заземлить.
Re: И снова о переделке БП формата АТХ
Вт ноя 11, 2014 15:28:54
Haxprox писал(а):Вообщем то нуждаюсь в ограничение по току в 5-6А, исходя из этого 16 ногу можно смело съесть на ужин и решительно переделывать по этому справочнику БП. Или лучше ее посадить на землю?
Через D20- R38 и далее как раз организована цепочка контроля расширения импульсов ШИМ до порога, когда это становится уже опасно для силовых ключей. Т.о. косвенно организована быстродействующая защита по току всего БП (через аварийное отключение в TL494). Без всяких шунтов и прочего. Отсюда нужно и плясать...
Заодно дальше в делителе контролируется короткое по -5В (т.к. его нечем больше проконтролировать). Работая с 16 ногой можно обойтись и без этого напряжения.
Re: И снова о переделке БП формата АТХ
Сб янв 24, 2015 11:36:31
Уважаемый Stalker007 !
Хочу уточнить у Вас по Вашей статье http://radiokot.ru/circuit/power/charger/40/. Мне понравился второй вариант (схема 3) блок питания от 0 до 24В плюс отдельный переключатель на зарядное с возможностью разрядки. Возник вопрос у Вас случайно нет эскиза платы для сборки данного варианта или нужно собирать на старой плате в местах выпаянных деталей.
Хочу уточнить у Вас по Вашей статье http://radiokot.ru/circuit/power/charger/40/. Мне понравился второй вариант (схема 3) блок питания от 0 до 24В плюс отдельный переключатель на зарядное с возможностью разрядки. Возник вопрос у Вас случайно нет эскиза платы для сборки данного варианта или нужно собирать на старой плате в местах выпаянных деталей.
Re: И снова о переделке БП формата АТХ
Пн янв 26, 2015 07:36:10
Уважаемый Stalker007 !
Подскажите пожалуйста по Вашей статье http://radiokot.ru/circuit/power/charger/40/ - второй вариант (схема 3). Сопротивление R11 (0,0075 Ом) является только шунтом для амперметра или одновременно выполняет роль ограничения TL494 выходного тока. Не могу разобраться как именно подключать R5, R8, R10, С4, C8, C9 и 16-ю ногу TL494 - на массу до R11 или на его выход, и как быть с соответствующими соединениями c массой 5-7, 9, 10 ног TL494 - использовать массу до R11 или тоже после? В других схемах которые я читал только 16-я нога TL494 соединялась с массой после ограничительного сопротивления.
Подскажите пожалуйста по Вашей статье http://radiokot.ru/circuit/power/charger/40/ - второй вариант (схема 3). Сопротивление R11 (0,0075 Ом) является только шунтом для амперметра или одновременно выполняет роль ограничения TL494 выходного тока. Не могу разобраться как именно подключать R5, R8, R10, С4, C8, C9 и 16-ю ногу TL494 - на массу до R11 или на его выход, и как быть с соответствующими соединениями c массой 5-7, 9, 10 ног TL494 - использовать массу до R11 или тоже после? В других схемах которые я читал только 16-я нога TL494 соединялась с массой после ограничительного сопротивления.
Re: И снова о переделке БП формата АТХ
Чт янв 29, 2015 17:12:28
Уважаемый Stalker007 !
Ответьте пожалуйста и подскажите пожалуйста по Вашей статье http://radiokot.ru/circuit/power/charger/40/ - второй вариант (рисунок 3). Собрал пробный вариант без шунта (сопротивление R11 - 0,0075 Ом) но блок не работает. Дежурка работает, питает ШИМ и NE555, на ключи С945 подается напряжение, но блок не работает. Начинает работать если я 4-ю ногу ШИМ (TL494) замыкаю на землю через сопротивление 2,2 кОм, но в таком варианте я еще не пробовал заряжать аккумулятор и не знаю работает ли режим разрядки аккумулятора (эту часть еще не собирал). Но в Вашей схеме 4-я нога ШИМ (TL494) на землю не садится, а только соединяется через диод с 3-й ногой NE555. Как правильно?
Ответьте пожалуйста и подскажите пожалуйста по Вашей статье http://radiokot.ru/circuit/power/charger/40/ - второй вариант (рисунок 3). Собрал пробный вариант без шунта (сопротивление R11 - 0,0075 Ом) но блок не работает. Дежурка работает, питает ШИМ и NE555, на ключи С945 подается напряжение, но блок не работает. Начинает работать если я 4-ю ногу ШИМ (TL494) замыкаю на землю через сопротивление 2,2 кОм, но в таком варианте я еще не пробовал заряжать аккумулятор и не знаю работает ли режим разрядки аккумулятора (эту часть еще не собирал). Но в Вашей схеме 4-я нога ШИМ (TL494) на землю не садится, а только соединяется через диод с 3-й ногой NE555. Как правильно?
Re: И снова о переделке БП формата АТХ
Чт янв 29, 2015 17:17:15
Уважаемый Stalker007 !
Еще один вопрос - с подключенной нагрузкой (лампочка 12В 10Вт) блок с заземленной 4-й ногой ШИМа не включается, загорается LED2-защита. Нужно запустить блок питания без нагрузки и через 5-10 секунд подключить нагрузку, тогда работает.
Еще один вопрос - с подключенной нагрузкой (лампочка 12В 10Вт) блок с заземленной 4-й ногой ШИМа не включается, загорается LED2-защита. Нужно запустить блок питания без нагрузки и через 5-10 секунд подключить нагрузку, тогда работает.
Re: И снова о переделке БП формата АТХ
Пт янв 30, 2015 19:35:44
Уважаемый Stalker007 !
Не дождался от Вас ответа и с горем пополам (я новичок в этом деле) собрал зарядное по Вашей статье http://radiokot.ru/circuit/power/charger/40/ - второй вариант (рисунок 3), но без элементов разрядки (LED1, R17, Q1). Шунт R11 (0,0075 Ом) по программе (проволока) сделал из медной проволоки диаметром 0,8 мм и длинной 21 см. Вместо выходного ключа 40N03 поставил IRLZ44N (вроде по параметрам подходит) так как в Луганске у нас его не найдешь. Поменял местами "-" и "+", в качестве выхода "+" использовал 5 вольтовую обмотку трансформатора, а выход 12 вольтовой обмотке для массы. Мне так удобней было размещать детали (больше места). Возникли следующие вопросы:
1. Напряжение в режиме зарядки без нагрузки (кроме нагрузочного сопротивления 300 Ом подключенного между ДГС и шунтом R11) у меня регулируется от 12,9 до 16,3 В, а у Вас написано должно быть от 12,4 до 15,9 В. Номиналы деталей не менял. Как сделать вольтаж ка у Вас, что изменить? В то же время в режиме блока питания напряжение регулируется от 0 до 24 В.
2. Подключал в режиме зарядки и блока питания автомобильную лампочку на 100 Вт, но максимальный ток блок смог отдать лишь 5,3 А. Как получить 10 А? Силовые ключи D209L, на раскачке D661, выходные диоды шотки 30А на 100В.
3. Неправильно работает электронный предохранитель. При подключении автомобильных лам, даже мощностью 5 Вт, сразу срабатывает защита (горит LED2, на выходе 0 В). В тоже время подключал чуть подсевший аккумулятор (при выставленном токе на максимум, потреблял зарядный ток - 0,9 А) защита не срабатывала и аккумулятор нормально заряжался. Может IRLZ44N не подходит и это из-за нее? Можно ли на IRLZ44N собрать электронный предохранитель?
Ответьте пожалуйста! Так хочется собрать данное зарядное устройство.
Не дождался от Вас ответа и с горем пополам (я новичок в этом деле) собрал зарядное по Вашей статье http://radiokot.ru/circuit/power/charger/40/ - второй вариант (рисунок 3), но без элементов разрядки (LED1, R17, Q1). Шунт R11 (0,0075 Ом) по программе (проволока) сделал из медной проволоки диаметром 0,8 мм и длинной 21 см. Вместо выходного ключа 40N03 поставил IRLZ44N (вроде по параметрам подходит) так как в Луганске у нас его не найдешь. Поменял местами "-" и "+", в качестве выхода "+" использовал 5 вольтовую обмотку трансформатора, а выход 12 вольтовой обмотке для массы. Мне так удобней было размещать детали (больше места). Возникли следующие вопросы:
1. Напряжение в режиме зарядки без нагрузки (кроме нагрузочного сопротивления 300 Ом подключенного между ДГС и шунтом R11) у меня регулируется от 12,9 до 16,3 В, а у Вас написано должно быть от 12,4 до 15,9 В. Номиналы деталей не менял. Как сделать вольтаж ка у Вас, что изменить? В то же время в режиме блока питания напряжение регулируется от 0 до 24 В.
2. Подключал в режиме зарядки и блока питания автомобильную лампочку на 100 Вт, но максимальный ток блок смог отдать лишь 5,3 А. Как получить 10 А? Силовые ключи D209L, на раскачке D661, выходные диоды шотки 30А на 100В.
3. Неправильно работает электронный предохранитель. При подключении автомобильных лам, даже мощностью 5 Вт, сразу срабатывает защита (горит LED2, на выходе 0 В). В тоже время подключал чуть подсевший аккумулятор (при выставленном токе на максимум, потреблял зарядный ток - 0,9 А) защита не срабатывала и аккумулятор нормально заряжался. Может IRLZ44N не подходит и это из-за нее? Можно ли на IRLZ44N собрать электронный предохранитель?
Ответьте пожалуйста! Так хочется собрать данное зарядное устройство.
Re: И снова о переделке БП формата АТХ
Вс фев 01, 2015 15:34:35
Ответ для deminrv.
!. Наплюйте! Это разбег номиналов резисторов +/- 10%. Если очень надо, добивайтесь изменением номиналов резисторов.
2. Увеличить мощность лампы. Мощность(ватты)= V * I. Или для вашего случая. 12v * 5,3А = 63,6 вт.
Но учитывайте падение напряжения на сопротивление соединительных проводов. Если Вы спользуете
в качестве амперметра китайский прибор, то падение напряжения на проводах этого прибора будет больше 2V. А это ещё 11Вт как минимум. Плюс ещё сопротивление проводов от блока до вашего амперметра, от вашего амперметра до лампочки и плюс от лампочки до минуса блока питания. Проще всего измерить напряжение на выходе блока питания и на лампочке отдельно другим прибором. Ну и закон Ома вам в помощь! U=R*I и P(мощность)= U*I.
3. Никогда не используйте лампы накаливания (автомобильные лампы) в качестве нагрузки для импульсных блоков питания!!! Сопротивление ламп накаливания изменяется в десятки раз. От 0,5 Ом
(при 25 градусах ) до 100 ОМ ( при светящейся нити ). Надо Вам нагрузку для !2v блока питания на 5 ампер, R=U/A или R= 12/5 =2,4 Ом. P = 12*5=60Вт. Вот и ищите резистор на 2,4 ом и 60 Вт в качестве нагрузки!!! Только не автомобильные лампы!!! Учтите, мощность нагрузки (резистора) должна быть как минимум, больше в полтора раза, чем надо по расчёту. Можно составить в параллель, нужной мощности и сопротивления. На сопротивление 0,5 Ома (при 25 градусах) и напряжении 12v, ток нагрузки будет 24 ампера. Вот защита и срабатывает!!! Зарядные устройства проверяются и калибруются на реальных аккумуляторах, а не на автомобильных лампочках.
!. Наплюйте! Это разбег номиналов резисторов +/- 10%. Если очень надо, добивайтесь изменением номиналов резисторов.
2. Увеличить мощность лампы. Мощность(ватты)= V * I. Или для вашего случая. 12v * 5,3А = 63,6 вт.
Но учитывайте падение напряжения на сопротивление соединительных проводов. Если Вы спользуете
в качестве амперметра китайский прибор, то падение напряжения на проводах этого прибора будет больше 2V. А это ещё 11Вт как минимум. Плюс ещё сопротивление проводов от блока до вашего амперметра, от вашего амперметра до лампочки и плюс от лампочки до минуса блока питания. Проще всего измерить напряжение на выходе блока питания и на лампочке отдельно другим прибором. Ну и закон Ома вам в помощь! U=R*I и P(мощность)= U*I.
3. Никогда не используйте лампы накаливания (автомобильные лампы) в качестве нагрузки для импульсных блоков питания!!! Сопротивление ламп накаливания изменяется в десятки раз. От 0,5 Ом
(при 25 градусах ) до 100 ОМ ( при светящейся нити ). Надо Вам нагрузку для !2v блока питания на 5 ампер, R=U/A или R= 12/5 =2,4 Ом. P = 12*5=60Вт. Вот и ищите резистор на 2,4 ом и 60 Вт в качестве нагрузки!!! Только не автомобильные лампы!!! Учтите, мощность нагрузки (резистора) должна быть как минимум, больше в полтора раза, чем надо по расчёту. Можно составить в параллель, нужной мощности и сопротивления. На сопротивление 0,5 Ома (при 25 градусах) и напряжении 12v, ток нагрузки будет 24 ампера. Вот защита и срабатывает!!! Зарядные устройства проверяются и калибруются на реальных аккумуляторах, а не на автомобильных лампочках.
Re: И снова о переделке БП формата АТХ
Вс фев 01, 2015 18:51:48
Большое спасибо за оперативный и объективный ответ.
Все понял.
Есть еще один вопрос по 4-й ноге ШИМа TL494. В статье http://radiokot.ru/circuit/power/charger/40/ - второй вариант (рисунок 3) 4-я нога ШИМа (TL494) на землю не садится, а только соединяется через диод с 3-й ногой NE555, но тогда у меня блок не работает. В статье про это ничего не пишется. Перечитал кучу сайтов, разработок, схем - везде разные сопротивления: 2,7К, 10К, 12К и т.д. Какой лучше номинал использовать в данной разработке и чтобы правильно работал режим разрядки на NE555.
Все понял.
Есть еще один вопрос по 4-й ноге ШИМа TL494. В статье http://radiokot.ru/circuit/power/charger/40/ - второй вариант (рисунок 3) 4-я нога ШИМа (TL494) на землю не садится, а только соединяется через диод с 3-й ногой NE555, но тогда у меня блок не работает. В статье про это ничего не пишется. Перечитал кучу сайтов, разработок, схем - везде разные сопротивления: 2,7К, 10К, 12К и т.д. Какой лучше номинал использовать в данной разработке и чтобы правильно работал режим разрядки на NE555.