Романтика МЭ-222С замена конденсаторов

[BeatMaster]

Добрый день.
Друг принес проигрыватель Романтика МЭ-222С с дефектом слабый звук. Разобрал, решил заменить сначала все конденсаторы, ну и заодно разобраться на практике с теорией.
В корректирующем усилителе стоят конденсаторы 5мкФ 25В (C1,C2 на схеме), 20мкФ 10В (C7,C8 на схеме), конденсаторы C18, C19 на плате отсутствуют (может где-то в другом месте установлены, хотя не факт. Искать не буду ).
https://img.radiokot.ru/files/151298/3e7ut6zio0.png
Внешний вид корректирующего усилителя https://img.radiokot.ru/files/151298/3e7vy8m2uo.jpg

Судя по схеие C1R1 и C2R2 представляют собой фильтры высоких частот. Точка излома для этих фильтров для 3дБ судя по формуле f=1/(2*пи*R*C) получается приблизительно 0,5 Гц. Это даже ниже 20 Гц. Зачем тогда нужен этот фильтр?
Дальше идут фильтры низких частот R5C5 и R6C6. Точка излома для этих фильтров для 3дБ судя по формуле f=1/(2*пи*R*C) получается приблизительно 3,4 МГц. Это больше 20 кГц. Опять же вопрос: зачем нужен этот фильтр?

И наконец, еще вопрос какими конденсаторами по емкости можно заменить электролиты C1, C2, C7, C8 на схеме? Можно ли 5мкФ 25В (C1,C2 на схеме) заменить на 10мкФ 25В, а 20мкФ 10В (C7,C8 на схеме) заменить на 22мкФ 16В ?

Последний раз редактировалось BeatMaster Вт мар 12, 2024 11:13:20, всего редактировалось 1 раз.

[Martian]

конденсаторы могут фильтровать развязывать от постоянного тока

BeatMaster писал(а):

И наконец, еще вопрос чем можно заменить электролиты C1, C2, C7, C8 на схеме?

тиристорами ку202н

[BeatMaster]

Martian, Я не в этом плане. А по емкости? Ставить 1 в 1 или же можно 5мкФ заменить на 10мкФ, 20 на 22мкФ.

[Martian]

на 10 можно. но ближайший к 5 - 4.7
20 на 22, да.
у них всё равно допустимая погрешность плюс минус километр, да и Романтика МЭ-222С это даже не заметит.

Добавлено after 1 minute 29 seconds:
я бы ещё к красным флажочкам отнёсся с подозрением. Те ещё конденсаторы, с проблемками иногда.

[BeatMaster]

Martian, т.е. красные конденсаторы промерить на емкость тоже?

[Martian]

на отсутствие замыкания

[sstvov]

Судя по схеие C1R1 и C2R2 представляют собой фильтры высоких частот.

Нет. Это можно было бы считать фильтром если бы сопротивление стояло справа от конденсатора.

Дальше идут фильтры низких частот R5C5 и R6C6. ... Опять же вопрос: зачем нужен этот фильтр?

С5, С6 скорее всего нужны для правильной работы усилителя, да и радиопомехи фильтровать.

[BeatMaster]

Вот в предварительном усилителе, я уже заменил конденсаторы. Там по факту стояли 5мкФ 16В, а на схеме смотрю указаны 10мкФ (С12,С13,С20,С21,С26,С27)
https://img.radiokot.ru/files/151298/3e7yke6964.png
Внешний вид корректирующего усилителя https://img.radiokot.ru/files/151298/3e7ypoh0t2.jpg
Вот я и подумал, лучше побольше мкФ, чем меньше.

[Муркиз]

А вот конденсатор с кислотным подтеком на торце надо точно менять.

[BeatMaster]

Муркиз, это уже заменил, я написал Его первым. Они оба были на 500 мкФ, хотя по схеме один на 500, а другой на 200 мкФ. Я их поменял на 680мкФ.

Да, и еще я прочитал, что замена на большую емкость, а не на меньшую (т.е. 5мкФ на 10мкФ, в не на 4,7мкФ) лучше в плане ESR. Мол у больших по емкости конденсаторов ESR меньше. Но мне кажется, что это при токах высокой частоты имеет значение, а в данных схемах это не критично.

[Муркиз]

Не критично, только если там исправный конденсатор. Но фотографии ты уж выкладывай соответствующие моменту вложения.
Я то думал, что это совсем свежая фотка.

[BeatMaster]

Муркиз, фотки все на момент ДО. Потому что ПОСЛЕ уже не интересно . А фотку и схему корректирующего усилителя я приложил, потому что факт расходится со схемой. Может это какие-то конструктивные изменения были сделаны. Я сначала хотел вопрос задать по плате корректирующего усилителя, а потом по схеме посмотрел, что установлены 10мкФ вместо 5мкФ по факту. Решил отложить вопрос, пока не добрался до платы корректирующего усилителя, где двух конденсаторов вообще не установлено по факту, а на схеме они есть.
А тут еще начитался про фильтры ВЧ и НЧ. Дай думаю рассчитаю частоту, а получилось как-то странно. Граница слишком большая (от 0,5Гц до 3,4МГц). Нафига такой разлёт, а не от 20 Гц до 20кГц?

Добавлено after 15 minutes 16 seconds:
sstvov, но R5C5 это же фильтр низких частот. Зачем такой запас по частоте?

[Муркиз]

Можешь считать его и фильтром - это тоже верно - но проще всего его считать блокирующим конденсатором от проникновения высоких частот на вход микросхемы. Так понятней.

[BeatMaster]

Муркиз, вы пишите "от проникновения высоких частот", но ведь емкость его связана же с значением этих частот. Вот и интересует меня вопрос, почему именно такую емкость С5 и такое сопротивление R5 взяли? Не больше и не меньше. По теории рассматриваются простые примеры и всё гладко. Как начинаешь смотреть на практике, ничего не стыкуется. Просто тупо, менять детальки на аналогичные не интересно, хочется понять суть.
С точки зрения того, что при высокой частоте конденсатор превращается в "проводник-ключ" и замыкает собой массу - это мне понятно. Но он же при определенных частотах это делает. Предположим, что C1 пропускает сигнал при определенной частоте, но как только частота превышает определенное значение, то C5 замыкается на массу. Значит, C1 определяет минимальную границу частоты сигнала, а C5 - максимальную частоту сигнала. Но пределы эти с расчетами не увязываются. Диапазон я думаю все же должен быть от 20 Гц до 20кГц. Остальное должно отсекаться. Если, конечно, это не связь с летучими мышами и дельфинами

[sstvov]

Предположим, что C1 пропускает сигнал при определенной частоте, но как только частота превышает определенное значение, то C5 замыкается на массу.

НЕт! Сопротивление конденсатора снижается постепенно с увеличением частоты.

[Cheshirski]

BeatMaster, нет, не так.
Xc=1/(2pi*f*C), где Xc - емкостное сопротивление конденсатора, f - частота сигнала, C - емкость конденсатора.
Следовательно, сопротивление конденсатора зависит от частоты: чем она выше - тем меньше сопротивление конденсатора сигналу с этой частотой. Например, сопротивление конденсатора емкостью 1 мкФ на частоте 100 Гц будет примерно 1,6 кОм, на частоте 1 кГц - 160 Ом, а на частоте 1 МГц - 0,16 Ом.

[BeatMaster]

Cheshirski, да это я знаю. Я про частоту не понимаю. Почему именно такие параметры конденсаторов берутся. Полоса пропускания гораздо уже должна быть. 20 Гц - 20кГц. А по расчетам получается 0,5Гц до 3,4МГц.

[Муркиз]

Ну так считать - не паять... Конденсатор - он математику не знает.

[sstvov]

А по расчетам получается 0,5Гц до 3,4МГц.

Звуковой диапазон пропускает? Что еще надо?

[Cheshirski]

BeatMaster, если честно - мне влом проверять твои расчеты. Особенно учитывая тот факт, что C1R1 и C2R2 НЕ являются ФВЧ.... Ну и т.д.