Вопрос по колонкам

[Муркиз]

Да есть у меня такой комплект ! Если мощность не превышать, ничего не сгорело. Да и так уши закладывает.

[dima_tech]

vlasovzloy писал(а):

Пищалки могут погореть. Попробуй просто отключи отпаяй обмотки транса

Колонки с уже горелыми пищалками достались

[Муркиз]

Как можно сжечь пищалки, подключенные через конденсатор в 10 мкФ ???

[vlad251]

Нашёл в инете схему 15АС-408.
В одном плече 3ГД-31 (5 ГДВ-1-6) бумажник 2 мкФ, в другом зелёный проволочник 5,1 Ом, не считая индуктивности 0,45 мГ параллельно динамику.
Причины неисправности 3ГД-31 (5 ГДВ-1-6) могут быть разные.
Какая была причина в данном случае неизвестно, да и ТС видимо колонки такими достались и ТС возможно убедился, что пищалки в обрыве, прозвонив их и сопутствующие детали.

[dima_tech]

Муркиз писал(а):

Как можно сжечь пищалки, подключенные через конденсатор в 10 мкФ ???

Хороший вопрос

[Asmodey]

При самовозбуждении усилителя первым делом пищалки выгорают.

[As]

...Есть более частая причина сгорания ВЧ-динамика: сейчас распространилась повальная мода на кассеты и кассетные магнитофоны, тракт которых имеет номинальный уровень искажений 2-3%%. Высокий уровень искажений вызывает ощущение недостатка высоких частот в фонограмме. Далее - накрученный тембр и сгоревшие "пищалки"... Кстати, есть опыт по уничтожению "пищалок" в "150АС" именно в такой ситуации, 20-ваттной "Радиотехникой У-101"...

[Муркиз]

Ну вы маги ! Мне ещё до сих пор не удалось сжечь ни одной пищалки...

[Eats]

As писал(а):

есть опыт по уничтожению "пищалок" в "150АС" именно в такой ситуации, 20-ваттной "Радиотехникой У-101"...

На 100% утверждать не буду, но сдаётся мне, там была несколько иная причина: не собственно накрученный тембр, а ограничение сигнала вследствие недостаточной мощности усилителя. Ну откуда в 101-й РРР возьмутся 20 Вт?! Там силовой транс даже с одного канала снять больше 30 Вт на 4 Омах не позволит, что равно по 15 Вт на каждый канал из двух, а этого на 150-ваттных колонках маловато по ощущениям. Плюс уверенность в том, что 10-ваттным усилителем невозможно сжечь 150-ваттные колонки. Вот и накручивают громкость до насыщения выходного каскада, от чего выходной сигнал резко обогащается гармониками, от которых и летят пищалки. А теперь вспомним ещё и накрученные верха, которые усугубляют ситуацию, но всё-таки (на мой взгляд) не являются первопричиной. Первопричина — недостаточная мощность усилителя. Впрочем, возбуждение я тоже отрицать не буду, особенно на горизонтальных полках сигнала в насыщении, когда фактически разрывается петля ОС: в эти моменты в усилителе может происходить всё что угодно. Но и возбуждение при ограничении — тоже следствие недостаточной мощности усилителя.
Посему я бы на месте топикстартера не переживал: при трезвом (в буквальном смысле этого слова) подходе запас мощности у усилителя не так страшен, как её недостаток.

[Муркиз]

Много чего считаю по усилителям, но практически не видел ни одного расчета по энергетике усилителя. Для того , чтобы сжечь динамик, нужен вполне определенная порция энергии за конкретный отрезок времени, чтобы не успело расселиться тепло с ее обмотки.
Это касается перегрузки по мощности.

Но большинство дохлых динамиков, которые мне довелось смотреть, имели дефекты чисто механического свойства - перетирание провода об магнитную систему, отслоение витков или части катушки, деформацию формы катушки.

То, что я наблюдал, практически полностью укладывается в дефекты производства катушки - плохая пропитка или плохой клей, и дефекты формы при сборки динамика. Полностью и равномерно почерневшую катушку я наблюдал лишь однажды - когда лузеры включили колонку в гнездо вторичного питания 220 В на усилителе вместо штатного разъема.

Но даже тогда пищалка уцелела....

[Eats]

Муркиз писал(а):

лузеры включили колонку в гнездо вторичного питания 220 В на усилителе вместо штатного разъема. Но даже тогда пищалка уцелела....

Ну так от 50 Гц пищалкин фильтр очень даже неплохо защищает. Если частота его среза, скажем, 5000 Гц, то сетевую частоту даже первым порядком он давит почти на 40 дБ, это в сто раз по напряжению. А если там второй порядок, как в 15ас-408? Про третий я уж не заикаюсь...
А вот от возбуждения на ультразвуке и от гармоник при ограничении сигнала этот фильтр не защищает никак.

[Муркиз]

Конденсатор разделительный там же всего на 160твольт...

[Eats]

Муркиз писал(а):

Конденсатор разделительный там же всего на 160твольт...

Это не означает, что на 161-м вольте он пробьётся. У наших деталей того времени запас прочности был намного больше, чем у современных китайских. К резисторам ПЭВ это тоже относится. К тому же вдруг те пионеры недолго держали колонку под сетевым напряжением? У меня был случай, когда электролитический К50-3Б ёмкостью 2000 мкф на 50В случайно оказался под напряжением 80В. Проработал 15 минут, и только потом взорвался от вскипевшего электролита. А в бумажных электролита нет, кипеть особо нечему, а 160 вольт с полуторакратным запасом (даже не 1.6) — это будет 240. Несколько секунд должен сдюжить, а потом надо успеть выключить.

[Муркиз]

А вы их в розетку совали ?

[Martian]

Напомнило анекдот : В исполком пришла жалоба: "Напротив моего окна женская баня. Мне все видно и это отвлекает меня и вообще действует на мой моральный облик. Прошу предоставить мне новую квартиру". Приехала комиссия, смотрят в окно. — Ну и что? Ничего не видно! — А вы на шкаф залезьте! — Ну, залез, — говорит представитель, — все равно не видно! — Двигайтесь левее... — Все равно не видно! — Еще левее! Тут представитель двигается и падает с края шкафа. — Вот видите! А я так целый день!

Так что да, в розетку надо сунуть

[Муркиз]

Таки да, может быть и сунет, может быть одним оппонентом меньше станет- и тогда ещё писать можно будет сэкономить...

[АлександрЛ]

Сгорели пищалки, или нет- вопрос для вскрытия.. У меня в юности была "Мелодия 106"
http://www.rw6ase.narod.ru/index1/kombi ... ja106.html
с родными колонками 10АС-9
http://www.rw6ase.narod.ru/index1/akust ... 10as9.html
С динамиками 10ГД-34
https://ldsound.info/25-gdn-1-4-10-gd-34/
и 3 ГД-2
https://ldsound.info/6-gdv-1-16-3-gd-2/
Так у меня в одном канале пищалка накрылась.. Хорошо, мне повезло, и я тогда смог найти такой же динамик..

[dima_tech]

У меня вообще была ситуация когда сгорел динамик (маркировки не видно) похожий внешне на 25гдн3-4 но без ушек крепления и магнит меньше. Сгорел он от 15-ти ваттного усилителя на тда с блоком питания на 12v и 800мА. 800 мА и он сгорел! А вы про сетевое напряжение

[mickbell]

Eats писал(а):

У меня был случай, когда электролитический К50-3Б ёмкостью 2000 мкф на 50В случайно оказался под напряжением 80В. Проработал 15 минут, и только потом взорвался от вскипевшего электролита.

У меня было нечто похожее. Макетировал я повышающий преобразователь. На выход поставил то, что оказалось под лапой - электролит 220 мкФ 35 В. Поскольку их у меня было достаточно, я решил с ним не миндальничать и стал медленно и плавно повышать выходное напряжение. Конденсатор испустил дух где-то при 60 В. Скорее всего, это был честный Yageo.

[Martian]

самое неприятное, когда прилетает прямо в глаза...