Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить

Защита от статики на рабочем месте при отсутствии заземления

Пт июн 16, 2023 02:55:30

Подскажите пожалуйста нужно будет провести монтаж платы со старой Советской микросхемой К145АП2, которая теоретически боится статики.
А у меня дома - проводка двухпроводная с заземленной нейтралью. Т.е на рабочем месте заземления нет.
Мне будет нужно запаять панельку для микросхемы, а затем ее установить в нее.
Правда Чип-Дип - поставщик микросхем тоже учудил - поставил их с незаземленными фольгой ножками, а просто воткнутыми в пенный материал, типа пенополистирола. Т.е без антистатического пакета и обертки. Я их предупредил, если ИМС окажется сбойной - верну обратно за такую организацию доставки.
Но пока будем считать, что ИМС не повредилась.
Как мне создать в моих условиях наименее опасные для повреждения статикой условия работы.
Паять буду паяльной станцией Quick 203 ESD, но без подключенного заземления.
Рядом со столом есть батарея отопления, но она вся покрашена, это только заниматься если вандализмом и содрать с нее краску в определенном месте трубы и к ней прикрутить металлический хомут, а от него провести на стол заземление.
Коврик антистатический проводящий нужно купить? Соединить коврик с землей паяльной станции, чтобы выравнить потенциалы.
Самому на время выполнения работы какую одежду одеть?
Еще какие меры безопасности предпринять?
Или проблема надуманная, не нужно ничего предпринимать, не заморачиваться, а просто запаять панельку, и стараясь не прикасаться к выводам ИМС установить ее внутрь панельки. Правда выводы ИМС шире панельки, поэтому придется ее с двух боков прижимая к чему-нибудь подгибать.
Но я одену антистатические перчатки, чтобы не рисковать, т.к при этой манипуляции избежать контактов с выводами ИМС затруднительно.

Re: Защита от статики на рабочем месте при отсутствии заземл

Пт июн 16, 2023 04:04:57

Коврик, браслет, жало, все соединить вместе. Разумеется, через токоограничительные резисторы (которые уже должны быть врезаны в заземляющие провода), чтобы самому не поплохело если что. Увлажнитель воздуха в помещении включить за час до начала работ. Одежду х/б надеть. К батарее не подключаться, по отопительным/водопроводным трубам какие только потенциалы не гуляют. Микросхему сначала пинцетом за один из выводов питания, а потом уже лапать ее как угодно, только не выпуская из рук до самого конца установки.
Последний раз редактировалось Asmodey Пт июн 16, 2023 04:07:55, всего редактировалось 1 раз.

Re: Защита от статики на рабочем месте при отсутствии заземл

Пт июн 16, 2023 04:07:24

Увлажнитель воздуха в помещении включить за час до начала работ.


Какая влажность воздуха нужна оптимальная? 50 -70%

Re: Защита от статики на рабочем месте при отсутствии заземл

Пт июн 16, 2023 04:14:50

50% точно мало, это сухой воздух. Процентов до 70 нагнать хотя бы кипящей кастрюлей.

Со всеми описанными выше мерами я КП350 паял, КП312, все без заземления. И хоть бы хны. А они на что уж капризные, чуть что и сразу дохлятина.

Re: Защита от статики на рабочем месте при отсутствии заземл

Пт июн 16, 2023 04:17:59

а просто воткнутыми в пенный материал, типа пенополистирола.


Если он темного цвета, то наверняка токопроводящий.

Re: Защита от статики на рабочем месте при отсутствии заземл

Пт июн 16, 2023 04:20:30

На что бы еще самому разрядиться перед началом работ?

Добавлено after 32 seconds:
а просто воткнутыми в пенный материал, типа пенополистирола.


Если он темного цвета, то наверняка токопроводящий.

обычный белый

Re: Защита от статики на рабочем месте при отсутствии заземл

Пт июн 16, 2023 04:22:04

Тогда увы

Re: Защита от статики на рабочем месте при отсутствии заземл

Пт июн 16, 2023 04:24:49

Это чтобы соединить коврик, браслет и паяльную станцию вместе нужно антистатический соединитель приобретать, на три поста получается?
Наверное лучше будет установить вдоль стола алюминиевую шину и прицепить на нее все выводы браслет, коврики и паяльную станцию крокодилами.

Re: Защита от статики на рабочем месте при отсутствии заземл

Пт июн 16, 2023 10:15:02

krserv писал(а):выравнить потенциалы

Вот вы сами и ответили.
Asmodey писал(а):через токоограничительные резисторы (которые уже должны быть врезаны в заземляющие провода)

Мегаом, если не ошибаюсь. 2 Вт в случае МЛТ. Лишь бы корпус подлиннее.

Re: Защита от статики на рабочем месте при отсутствии заземл

Пт июн 16, 2023 15:43:42

krserv писал(а):выравнить потенциалы

Вот вы сами и ответили.
[quote="Asmodey"]Лишь бы корпус подлиннее.


не понял, корпус чего подлинее , резистора?

Re: Защита от статики на рабочем месте при отсутствии заземл

Пт июн 16, 2023 16:01:31

Ага, именно резистора. Смысл в том, чтобы его разрядом по корпусу или по воздуху не пробило.

Re: Защита от статики на рабочем месте при отсутствии заземл

Пт июн 16, 2023 16:27:29

Cледующий вопрос - купить нормальный антистатический коврик, когда Россия в изоляции от известных мировых брендов теперь не просто, во всяком случае за приемлемую сумму для домашнего использования.
На Али нашел хороший заводской коврик, но он большого размера для меня - на целый стол и цена соответственно, не хотелось бы переплачивать.
https://aliexpress.com/item/33034115478.html
Нашел по описанию 30х40 см коврик с такими же заявленными характеристиками и обещанием продавца, что коврик очень качественный, больше не нахожу подобных, где бы указывались характеристики ESD параметров, но смущает, что нет ни одного отзыва и покупок у этого продавца его ковриков:
Может можно взять, а затем открыть спор и вернуть деньги, если коврик можно протестировать на соответствие заявленных параметров ESD.
Cопротивление то можно измерить и верхнего слоя и подложки, а вот остальные параметры как протестировать без лабораторных исследований самостоятельно?
Hello, our cushion is directly sold by the manufacturer, using high-quality raw materials with good toughness, high elasticity, anti static, and complete specifications. You can place your order with confidence
https://aliexpress.com/item/1005005133150521.html

Re: Защита от статики на рабочем месте при отсутствии заземл

Пт июн 16, 2023 17:13:19

На Али нашел хороший заводской коврик

Это кусок антистатического линолеума вырезанный из рулона. Пришлют сложенным в десять раз, чтобы в небольшой почтовый пакет поместился, с заломами от загибов, которые потом не выправятся.

Re: Защита от статики на рабочем месте при отсутствии заземл

Пт июн 16, 2023 18:46:44

а где можно хороший коврик в пределах 1000 руб купить, который действительно будет антистатическим, обеспечивающим требования ESD?

Re: Защита от статики на рабочем месте при отсутствии заземл

Пт июн 16, 2023 19:29:29

Когда не было правильного заземления,, а дома его не было никогда по проекту (старый панельный дом с люминиевой проводкой) брал лист тонкой лужёной жести, или латуни, или тонкий фольгированный стеклотекстолит или текстолит фольгой наверх, даже иногда фольга люминиевая на бумаге от чая. Соединяешь через 1 МОм с жалом паяльника или железкой, в которой жало сидит. Антистатический коврик штука неплохая, правда за всё время в руках не держал, а может и держал, только не знал, что антистатический. Так что обходился выше указанными прибамбасами. Паяльник желательно низковольтный, гальванически развязанный от сети, хорошо если есть.
Кладёшь лист жести или заменитель (фольгой или мет. покрытием вверх) на край стола, чтобы руки при работе касались листа жести. Антистатический браслет тоже не помешает, хотя можно сделать и самому с резистором 1 МОм. МОП микросхемы и полевые транзисторы в заводской упаковке или фольге кладёшь на лист жести, на него же руки, вытаскиваешь из упаковки и занимаешься на листе жести монтажом с пайкой.
Может, что-то и не совсем по правилам, хотя вроде все требования соблюдены и ни одна деталь из-за статики за всё время не пробилась.

Re: Защита от статики на рабочем месте при отсутствии заземл

Пт июн 16, 2023 20:30:18

[uquote="vlad251",url="/forum/viewtopic.php?p=4432053#p4432053"] брал лист тонкой лужёной жести, или латуни, или тонкий фольгированный стеклотекстолит или текстолит фольгой наверх,/uquote]


Это да, но мне бы хотелось хороший коврик купить по приемлемой стоимости.

Re: Защита от статики на рабочем месте при отсутствии заземл

Пт июн 16, 2023 20:42:22

krserv, Держать в руке проволочку (на ручке паяльника) , соединённую с жалом НЕ заземлённой станции для уравнивания потенциалов.
На жале есть сетевая (импульсная) помеха через паразитные и помехоподавляющие ёмкости БП станции . :roll:

Re: Защита от статики на рабочем месте при отсутствии заземл

Пт июн 16, 2023 21:24:04

В ЧиДе посмотрите. Возможно, из общения с менеджерами удасться выяснить параметры их ковриков. Только вот цены у них...

Re: Защита от статики на рабочем месте при отсутствии заземл

Пт июн 16, 2023 22:08:07

В ОЗОНе коврики настольные силиконовые по 440-545 руб на распродаже есть от 4 продавцов, дорогих тоже немало.

Re: Защита от статики на рабочем месте при отсутствии заземл

Пт июн 16, 2023 23:58:35

Чем еще коврики хороши, по ним выпавшие из пинцета детальки не скачут. Упадут, и лежат себе спокойненько на одном месте. А уронишь на твердую поверхность стола, и с концами. Можно не искать, упрыгает черти знает куда.
Ответить