Мелкие вопросы по теории

[Upgrader]

Orion писал(а):

Вопрос, они действительно разные или может это просто две антенны GSM где на одной написано wi fi?

Разные.
Антенны обычно разборные, попробуйте стянуть защитную трубочку и увидите саму антенну. Она как раз может сильно отличатся. А вот пластиковый корпус антенны одинаковый стандартный.

З.Ы. Возможно на них даже разъемы разные и не взаимозаменяемые. Если съемные, открутите и посмотрите на центральный штырек разъема.

[Orion]

Kirss писал(а):

Частоты разные. И разница большая. Проще всего разломать их и посмотреть чем отличаются.))) У блютуз "свистка" и WiFi, корпуса могут быть одинаковые, а работают по разному. Если разьёмы одинаковые, поменяйте антены местами и поглядите, как оно работать будет.
С чем связан вопрос?

Менял местами, в кабинете продолжает работать также как и при правильной установке. Разъемы одинаковые, - SMA.

Вопрос на предмет "экономии" - будет ли ухудшение wi-fi дальности если вместо нее воткнуть GMS антенну.

[Kirss]

Недалеко от роутера и без антенны будет работать. Я думаю ухудшится связь, GSM антенна будет работать как кусок провода. Может для вашего случая этого и хватит. Проведите полевые испытания.

[romserg]

По какой формуле считается полное сопротивление этой схемы (ток переменный)? Если нетрудно, с пояснениями.

Вложения

rlcrr.jpg

(6.3 KiB) Скачиваний: 350

[Upgrader]

Orion писал(а):

Менял местами, в кабинете продолжает работать

При хорошей связи, на ближних расстояниях и с любой проволокой вместо антенны работает.
Разница существенная будет когда связь плохая.

Вопрос на предмет "экономии" - будет ли ухудшение wi-fi дальности если вместо нее воткнуть GMS антенну.

Конечно будет. В дальности. А в близи может и не будет заметно отличий...
По поводу экономии есть более выгодное предолжение. Кусочек проволочки вместо антенны воткните и всё Если взять толстенький многожильный провод, некоторые умудряются его насадить прям на штырек разъема (под изоляцию, между жилок). Первый раз увидел - офигел. А что... экономия Говорят это плохо для передатчика, может перегреться сгореть из-за херовой антенны, но в wi-fi таких проблем не встречал ни разу, и без антенны работали, как-то ничего не сгорает.

[mickbell]

romserg писал(а):

По какой формуле считается полное сопротивление этой схемы (ток переменный)?

Так же, как для постоянного тока: поскольку имеются параллельные ветви, то складываются их проводимости, то есть обратные сопротивлениям величины.
Так что алгоритм такой:
1. Определяете полное сопротивление каждой из трёх ветвей. Для первой ветви оно равно R1, для остальных определите сами. Исходите из того, что X(L) = jwL, X(C) = 1/(jwC). То есть считать придётся в комплексных числах.
2. Получившееся в каждой ветви сопротивление придётся перевести в проводимость, взяв от него обратную величину. Чтобы это проделать, преобразуйте значения, записанные в прямоугольной системе координат, в значения, записанные в полярной системе: X+jY -> A*e^(jф). При умножении или делении комплексных чисел амплитуды умножаются или делятся, а фазы складываются или вычитаются.
3. Получив проводимости всех трёх ветвей, записанные в полярных координатах, переводите их в прямоугольные, чтобы сложить. Складывают комплексные числа так: отдельно действительную часть, отдельно мнимую.
4. Сумму опять переводите в полярный вид и берёте обратную величину.
5. Преобразовываете её в прямоугольные координаты или так оставляете - как удобно... ну или как препод требует.
В-общем, сложного тут ничего нет, да и цепь довольно простая, у нас много сложнее были. Так что, дабы не налажать, решал я их ночью, когда все спят, и, чтобы не будить никого, сидел в туалете на фаянсовом друге. Вам проще, всё-таки цепь несложная.

[romserg]

mickbell, да у меня не препод требует...
Сам пытаюсь понять, без акцента на комплексные числа, чтобы потом считать подобные схемы.

[mickbell]

Комплексными проще.

Добавлено after 1 minute 20 seconds:
Можно попробовать поискать куркулятор, умеющий считать в комплексных числах. В наше время таких не было.

[Динозавр]

romserg, ---Сам пытаюсь понять, без акцента на комплексные числа---
Нагляднее векторные диаграммы и графики переходных процессов (постоянная времени).
Для понимания желательно изучить с подробностями.
(Для совсем практики 1мкФ, 400 Гц, =400 Ом , а далее пропорциональный пересчёт).

[romserg]

Динозавр, ну вот, допустим, для последовательности RL без комплексных:

А вот для параллельной RL:


Вот подобную мне надо для моей схемы.

Вложения

rl2.jpg

(3.95 KiB) Скачиваний: 314

rl1.jpg

(6.31 KiB) Скачиваний: 321

[mickbell]

romserg писал(а):

для последовательности RL без комплексных:

А вот для параллельной RL:

Так ведь это не результат, это его половина. Где определение фазового сдвига? Без этого цепь не рассчитана. И даже её кусочек - как вы собираетесь складывать одни только модули импедансов?

romserg писал(а):

Вот подобную мне надо для моей схемы.

Для вашей схемы выражение будет минимум четырёхэтажным и довольно громоздким. Считать его по вашим формулам, которые дают лишь модуль полного сопротивления без учёта фазового сдвига, нельзя, ибо хрень получится полная. Поэтому я дал, как мне кажется, наиболее простой способ именно расчёта, а не построения векторных диаграмм. Хотя в каких-то совсем уж простых случаях и построить можно, и посчитать, зная геометрию.

[romserg]

Ну, формулы брал отсюда: http://www.sxemotehnika.ru/polnoe-sopro ... -toka.html
А там как-то и по модулям считают...

[HochReiter]

Считают, но как-то. Простые схемы правильно, но в схеме из трёх элементов уже начинается читерство. С векторными диаграммами оно понятнее и нагляднее, перейти от диаграмм к комплексным числам - это просто и практично. Можно запустить симулятор, он посчитает быстрее.

[mickbell]

romserg писал(а):

А там как-то и по модулям считают...

Они рассчитывают модули и считают, что задачу выполнили. Ну давайте прикинем. Пускай R1 = 30 Ом, R2 = 18 Ом, |X2| = 24 Ом, R3 = 24 Ом, |X3| = 18 Ом. Если всё это по этим вашим формулам посчитать, то у каждой ветви получается импеданс, точнее, его модуль |Z1| = |Z2| = |Z3| = 30 Ом. Теперь сложим их обратные величины (проводимости) и возьмём от полученного модуля проводимости обратную величину:
Z = 1/(1/30+1/30+1/30) = 10 Ом. На самом же деле не будет там 10 Ом. А сколько будет? А вот это предлагаю посчитать самостоятельно.

[romserg]

А можете посоветовать какой-нибудь симулятор для расчетов?

[mickbell]

Микрокап 12. ЛТспайс. То и другое официально бесплатное.

[HochReiter]

Но перед тем, как начать пользоваться симулятором, полезно хотя бы несколько схем посчитать вручную, чтобы знать, как это делается. К тому же часто надо считать не как ведёт себя схема с такими-то номиналами, а какие выбрать номиналы, чтобы схема вела себя так-то.

[den2]

Подскажите чем заменить полевик,дабы не спалить его,при проверке импульсов приходящих на его затвор.
Слышал есть эквивалент полевика на резисторе и кондёре.Вешаешь его (на ноги G-S) и спокойно смотришь импульсы без опаски спалить чего.

Проверять импульсы буду в цепях БП,полевики силовые .

[AlexS4]

den2, затвор полевика можно эмулировать просто конденсатором, просто керамика 10n или какой там у вас fet. esr сделают проводники и сама схема.

или можно просто разгрузить канал fet, например радикально уменьшив напряжение коммутации, оставив остальное нетронутым, напр если у вас контроллер мотора с питанием 300V - запитываем силовую сторону от 15..50V(например какоето минимальное напряжение чтоб мотор пошел на холостых, чтоб не симулировать датчики холла и токов итп) и мерим/смотрим на энергиях на пару-тройку порядков меньше.

[Gorkomm]

Добрый день, коллеги!

Подскажите, пожалуйста, есть ли какие-либо негативные факторы для трансформатора 50Гц на железе, если его габаритная мощность в 10 раз больше мощности обмоток? Кроме габаритов и стоимости конечно.