ULN2004 — питание (8 и 9 ножки)

[Булат Ибраһим]

Всех приветствую, товарищи!
У стиральной машинки LG (модель забыл посмотреть) не работает ТЭН. Что заметил, на управляющем реле ТЭНом ULN2004 (IC102) питание на ножках 8,9 сильно пониженное и прыгает (плата EAX42582701) — 5 — 7 вольт. Рядом такая же микросхема (IC101), у неё на этих ножках питание стабильное, 13,2В.
Отпаял подозреваемый ULN, проверил мультиметром — мультиметр говорит, что микросхема рабочая. И что интересно (для меня) — это то, что на плате 9 ножка никуда не соединена, и без микросхемы напряжения там нет.
Не могли бы объяснить, откуда берётся там напряжение 12 вольт, чтобы подать на реле, если на ножку напрямую не идёт питание от БП? И как теперь выяснить, почему же там напряжение пониженное?

[Martian]

Мультиметром микросхемы можно проверить только на какие-то явные выгорания. Это примерно как воткнуть в антенное гнездо телевизора мультиметр, и по увиденным показаниям сказать, рабочий телевизор или нет.
Если посмотреть спецификацию на ULN2004, то будет видно, что на 9 выводе всегда будет напряжение, если на хотя бы одном из выходов нагрузка будет подключена, а соответствующий вход имеет логическую 0. То есть, когда ключ выключен, то напряжение идёт через нагрузку (обмотку реле, например), встроенный защитный диод и на выход 9.

Добавлено after 1 minute 45 seconds:
что касается сильно пониженного питания на выводе 8 - там вообще-то GND.
Да и само устройство ULN2004 таково, что какого-то отдельного питания у неё нет - это ключ, замыкающий на землю нагрузку.

Последний раз редактировалось Martian Чт апр 25, 2024 00:48:59, всего редактировалось 1 раз.

[Булат Ибраһим]

Martian, что-то от вас я для себя совершенно новое узнал, раньше был уверен, что эта микросхема работает совсем по-другому.
Как я знаю, у подобных микросхем есть земля, основное питание (ножки 8 и 9 соответственно), ножки для сигналов с малым напряжением и током (1—7 ножки, чаще 3,3В от процессора), и ножки выхода (10-16 ножки). То есть когда есть сигнал с процессора (3,3В на одном из 1—7 ножек), то на соответствующих ножках выхода появляется напряжение питания (напряжение 9-й ножки).
Неужели не так работают данные микросхемы?

[Martian]

Каждый канал этой микросхемы представляет собой транзисторную сборку Дарлингтона:



Здесь COM - это вывод 9,
IN - вход управления или "база",
OUT - выход для нагрузки, "открытый коллектор".
Ну и GND внизу.

То есть, можно рассматривать как транзистор N-P-N , но с учётом того, что он - составной.
Никакого отдельного питания для работы каких-то внутренних цифровых или аналоговых узлов в этой микросхеме нет. Собственно, она так и называется - массив транзисторов Дарлингтона.

Добавлено after 10 minutes 8 seconds:

Булат Ибраһим писал(а):

у подобных микросхем есть земля, основное питание

все микросхемы устроены по-разному. Внешний вид совершенно не гарантирует, что питание будет на тех же выводах, и что оно будет вообще, или одно, а не два, три и более.
Всегда необходимо смотреть документацию, на эту микросхему я её приложил.

Вложения

ULN2003A.PDF

(333.58 KiB) Скачиваний: 33

[Cheshirski]

Булат Ибраһим писал(а):

. И что интересно (для меня) — это то, что на плате 9 ножка никуда не соединена, и без микросхемы напряжения там нет.
Не могли бы объяснить, откуда берётся там напряжение 12 вольт, чтобы подать на реле, если на ножку напрямую не идёт питание от БП? И как теперь выяснить, почему же там напряжение пониженное?

Объясняю.
Посмотрите на схему одного ключа, которую показал Martian, и помните, что ключей таких - шесть. В некий момент времени часть ключей открыта (на их коллекторах около 0 В), а часть - закрыта, и на их коллекторах присутствуют 12 В (через сопротивление обмотки реле). Вот как раз эти 12 В (с учетом сопротивления обмоток реле; а может, там и еще что-то куда-то подключено) и "вылезают" на вывод 9 через прямосмещенный диод.
А вообще, эти диоды встроены для того, чтобы не надо было параллельно обмотке реле ставить защищающий обратносмещенный диод. Но в вашей конструкции разработчик почему-то решил эти диоды не использовать (может, прямого тока этих диодов не хватило, чтоб безопасно гасить ЭДС самоиндукции обмоток, а может, разные ключи коммутируют нагрузку, запитанную от разных источников), и не исключено, что вывод 9 просто забыли подключить - ибо humanum errare est.

Добавлено after 9 minutes 34 seconds:
А в целом, Булат Ибраһим, вы не туда полезли.
Сама ULN2003 из строя выходит редко.
Смотрите, к какому реле подключен ТЭН (а сперва - отключите его и прозвоните - может, он просто в обрыве?), поглядите, что на обмотке реле в момент, когда ТЭН должен быть включен (там как раз должно быть 12В), послушайте, "щелкает" ли реле, выпаяйте, наконец, его и убедитесь, что при подаче 12 В на обмотку контакты замыкаются, и их сопротивление стремится к нулю. Проверьте, что пайки вокруг этого реле нормальные - стиралка трясется, бывают трещины паек и/или обрывы дорожек.
Ну и в конце концов, осмотрите соответствующие разъёмы на отсутствие следов влаги или подгорания.

[BOB51]

Могла сработать какая-то из аварийных блокировок.
В результате подача напряжения выполняться не будет.

[ART_ME]

ТЭН, УБЛ и прессостат входят в систему безопасности стиралки, а потому скорее всего выведены из под контроля МК. Т.е. начинать надо с проверки указанных узлов.

[Ivanoff-iv]

Булат Ибраһим писал(а):

питание на ножках 8,9 сильно пониженное и прыгает

что касается сильно пониженного питания на выводе 8 - там вообще-то GND.

[mickbell]

Martian писал(а):

что касается сильно пониженного питания на выводе 8 - там вообще-то GND.

Он, видимо, подразумевал питание на лапе 9 относительно лапы 8, иначе говоря, U9-8.