Устройство электродрели.

[Станислав1960]

Вопросы:
1. Разве сетевое напряжение и синусоидальное это не одно и тоже?
2. Разве на среднем графике синусоидальное напряжение, а не пульсирующее, как
после диода?
Если я правильно понял симистор в данный момент работает как диод.
3.Уже не первый раз я сталкиваюсь с понятием "среднеквадратичное напряжение".
В каких случаях пользуются этим самым "квадратичным напряжением"?
4. Жёлтый конденсатор служит для сдвига фазы?

Добавлено after 24 minutes 4 seconds:

В первом случае фотографировал смартфоном. Текст получается вертикально, но на мой взгляд не очень хорошего качества.
Во втором случае снимки делаю фотоаппаратом. На мой взгляд качество лучше, но текст получается горизонтально.
Прошу форумчан высказать своё мнение, какие снимки "текста" качественнее. Мне больше нравится снимать фотоаппаратом. И можно ли " фотоаппаратные" снимки выкладывать вертикально?

[mickbell]

Такие, хмм, литературные произведения не надо бы читать. Лучше голимая ложь, нежели полуправда.
А теперь - ответы на заданные вопросы.
1. В общем случае - нет. Синусоидальное напряжение может быть амплитудой хоть один вольт, не скажете же вы, что оно сетевое. А сетевое вполне может быть искажено настолько, что на синусоиду его форма только слегка похожа.
2. Нет, конечно, никакое оно не синусоидальное.
3. Пока на этот вопрос отвечать рановато.
4. Думаю, он помехоподавляющий, а не фазосдвигающий, но зуб не дам.

[AlexS4]

это вопрос не про устройство дрели а про симисторный фазовый регулятор мощности, здесь уже пара веток посвещена ему, думаю правильнее продолжить в них.

[АлександрЛ]

И можно ли " фотоаппаратные" снимки выкладывать вертикально?

А их и так можно увидеть вертикально- вот:

Спойлер

[gsmart]

Вот типовая схема кнопки электродрели для понимания:

[Динозавр]

Станислав1960, Симистор (симметричный тиристор) работает как 2 тиристора включенные встречно - параллельно
На нижнем графике (напряжение после симистора) отрицательные полуволны должны входить в ось Х правее
(в следующее пересечение с вертикальной линией) как положительные (симметрия).
---В каких случаях пользуются этим самым "квадратичным напряжением"?---
Шумы в Аудиотехнике т.к. форма напряжения очень пикообразная,
измерение напряжения на нагревателях после симисторов (урезанная синусоида).
Нагрев активного сопротивления пропорционален Квадрату тока (напряжения), поэтому при импульсной форме тока,
например в мостовых выпрямителях с Ёмкостью на выходе, провода и обмотки греются сильнее, чем Без ёмкости
при Одинаковой Активной мощности.

[Станислав1960]

mickbell писал(а):

Думаю, он помехоподавляющий, а не фазосдвигающий, но зуб не дам.

Помехоподавляющий конденсатор стоял на генераторе, на советских автомобилях, между "массой" и плюсовым выводом. Толку от него было мало. Многожильные провода"ХОРСТ"успешно справлялись с подавлением помех. Автомагнитола работала гораздо чище. А какие помехи должен подавлять конденсатор в электродрели?

[mickbell]

От коллектора. От симистора.

[gsmart]

mickbell писал(а):

От коллектора.

Это искрогасящий конденсатор, он так-же ставится в дрели/перфараторы без плавной регулиррвки оборотов, где используется просто кнопка-выключатель.

[Martian]

Станислав1960 писал(а):

Многожильные провода"ХОРСТ"успешно справлялись с подавлением помех.

Да-да. А масло ХАДО восстанавливало сломанные зубья шестерён в коробке передач.

[Станислав1960]

Динозавр писал(а):

Симистор (симметричный тиристор) работает как 2 тиристора включенные встречно - параллельно

Вы забыли добавить, что у этих тиристоров разное управление. Катодное и анодное.

Добавлено after 10 minutes 1 second:

gsmart писал(а):

Вот типовая схема кнопки электродрели для понимания:

Спасибо за помощь. Но почему то не получается открыть изображение. Стрелка не становится ладонью.

[Martian]

правой кнопки мыши "открыть картинку в новой вкладке"

[Станислав1960]

AlexS4 писал(а):

это вопрос не про устройство дрели а про симисторный фазовый регулятор мощности, здесь уже пара веток посвещена ему, думаю правильнее продолжить в них.

Вы абсолютно правы.
Дело в том, что я практически "нулевой" радиолюбитель.
Я разбираюсь как это работает и можно ли это отремонтировать исходя из того. что у меня есть под рукой. В сложные схемы не лезу. У меня есть две рабочие электродрели.
Их ремонт ограничивался заменой патрона и щёток.
У советской дрели был ключевой патрон. Одна скорость или две, которые включались механически. И она была не реверсивной.
Ключевой патрон меня очень устраивает. Самозатягивающиеся патроны часто клинят и дрели выбрасывают, потому. что некогда или неохота возиться или нет условий для ремонта.
Направление вращения меняется путём изменения фазировки обмоток. Считаю. что для дрели это не нужно. Для шуруповёрта - нужно, а для дрели - нет. Значит схему можно упростить.
А вот регулировка скорости - это нужная вещь.
Я открыл эту ветку, чтобы было понятно чего я хочу.
Теперь я знаю, что это называется "фазовый регулятор мощности".
И ещё вопрос. У меня есть рабочий советский утюг на 127 вольт, но нет трансформатора с 220 на 127 вольт. С помощью фазового регулятора мощности использую пульсирующее или импульсное напряжение. наверное можно запитать утюг.

Добавлено after 5 hours 35 minutes 20 seconds:

gsmart писал(а):

Это искрогасящий конденсатор, он так-же ставится в дрели/перфараторы без плавной регулиррвки оборотов, где используется просто кнопка-выключатель.

Да. Конечно же это искрогасящий конденсатор.
Лет 20 назад у меня был такой случай. Водитель попросил заменить контактную пару на Москвиче. Я заменил. Не прошло и пяти минут, как он вернулся и сказал, что машина заглохла. Оказалось следующее. Контактную пару я заменил, но при этом по халатности не подсоединил конденсатор. Контакты прерывателя сгорели менее чем за пять минут.
По поводу сдвига фазы я перемудрил.
Вопрос. Какой тип конденсатора используется? Между "нулём" и "фазой" не может стоять электролитический. Какой ёмкости конденсаторы используются в данной схеме?

[Муркиз]

На прерывателе конденсатор выполняет совсем другую функцию... Он как раз искру и формирует.

[gsmart]

Станислав1960 писал(а):

Вопрос. Какой тип конденсатора используется?

В электроинструменте обычно используются такие типы конденсаторы с гибкими выводами:

[Станислав1960]

Муркиз писал(а):

На прерывателе конденсатор выполняет совсем другую функцию... Он как раз искру и формирует.

Вы правы. Вспоминаю. Я поставил более мощную катушку зажигания. Или "москвичёвскую" без вариатора или "газелевскую". Значит не было на складе нужной в тот момент. Эксперимент не удался.
Спасибо, что поправили.

Добавлено after 7 minutes 2 seconds:

Динозавр писал(а):

:facepalm:
Шумы в Аудиотехнике т.к. форма напряжения очень пикообразная,
измерение напряжения на нагревателях после симисторов (урезанная синусоида).
Нагрев активного сопротивления пропорционален Квадрату тока (напряжения), поэтому при импульсной форме тока,
например в мостовых выпрямителях с Ёмкостью на выходе, провода и обмотки греются сильнее, чем Без ёмкости
при Одинаковой Активной мощности.

Спасибо за помощь. Буду стараться постепенно это понять .

[Станислав1960]

gsmart писал(а):

В электроинструменте обычно используются такие типы конденсаторы с гибкими выводами:

А вот с жёсткими выводами. Регулировки мощности - нет. Только кнопка включения.
При разборке визуально хорошо было видно, что конденсатор включён между сетевыми проводами.

[Martian]

возможно, это не конденсатор, а залитый в корпус фильтр

[Станислав1960]

gsmart писал(а):

Вот типовая схема кнопки электродрели для понимания:

Эту схему я видел. Но понимания стало меньше. Между сетевыми проводами нет конденсатора. Я конечно могу ошибаться, прозвонил цепь жёлтого конденсатора, но он тоже стоит между сетевыми проводами. А на схеме конденсатор стоит в другом месте. Может это другой конденсатор с другим предназначением?

[Martian]

Другой и с другим назначением, как и в бошевской дрели - работа в качестве фильтра. Именно поэтому он X2
О помехах и не только…X- и Y-конденсаторы