Магнитная головка от кассетника + скорость 15inch/s

[DeVai]

Добрый день, коллеги. Собственно, вопрос простой. Есть ЛПМ от катушечника, есть мысль поставить туда головку от кассетника. Нынче на высококлассные головки цены шибко загибают, но у меня есть высококлассные головки от кассетных дек. Имеет ли смысл такое занятие? Будет ли качество записи выше, чем на кассетнике? И что будет с головкой, не сточится ли через час работы?

[Martian]

Если сделать лифт, влезет много дорожек.
Любое занятие имеет смысл, но вообще нет.

[Муркиз]

Не имеет смысла. Кассетная головка не может перекрыть всю ширину ленты. сможет работать лишь на средних дорожках.
Или потребует серьезной механической доработки.

Ну и глубина зазора у них меньше, протрутся часов за 30-60 работы.

Насчёт качества не скажу, но была статья, где утверждалось, что зазор должен быть не меньше определенной ширины, сравнимой с размерами зерна магнитного слоя. А на бобинной пленке он больше, чем на кассетной. Так что есть шанс, что будет даже хуже.

[gsmart]

К сведенью:

Для записи кассетных ЛИМ (лента измирительная магнитная) на ГДРЗ и ВНИИТР и на Маяке использовались катушечные магнитофы МЭЗ109 под узкий тракт плёнки 3,81мм, спецзаказ завода.
Головки ставились по шаблону с минимальным допуском по ГОСТ. Тракт там тоже был хитрый.
Так рассказывал Сергей Исаев, участвовавший в разработке измерительных лент и занимавшийся их изготовлением во ВННИТРе.
Для этого были специальные головки, на ширину кассетных лент!!! Они выпускались специально заводом только для этих магнитофонов.
Использование кассетных магнитофонов в качестве инструментальных для записи измерительных кассет не допускалось по нормативам.
Вобщем, для записи плёнки для измерительных кассет использовались катушечники с лентопротяжным трактом по плёнку ширинрй 3,81 мм.
Примерно такие катушечные магнитофоны МЭЗ109, с переделанным по спецзаказу лентопропртяжным трактом под узкую кассетную плёнку 3,81 мм и спец. головками, после записи лента с катушек перематывалась уже в кассеты:

Спойлер

[DeVai]

Большое спасибо за ответы!
Допустим, я буду использовать мелкозернистую ленту (от видака), записывать и воспроизводить головкой от кассетника. Как повлияет на качество скорость 38,1 см/с? Вроде как, ток записи должен быть больше...
А то, что влезет много дорожек - это довольно хорошее преимущество... Может и многоканальный мафон можно будет сделать) Если взять 2" ленту, на нее может и 32 дорожки влезет.
2inch ленту можно склеить из 4 лент от видака, если сделать аккуратно, должно работать (склеивал лениту из двух для катушечника, проверял на 1/2" Fostex'е. Работало, только это сделать очень трудоемко... Но возможно)...

[Муркиз]

От видака лента имеет другой состав магнитного слоя, там требуются совсем другие параметры записи, и кроме этого - ее резать так, чтобы не было завалов краев - кто нужен резак очень высокого класса, не домашнего уровня производства.

Правда - в то время не было лазеров - возможно, резать лазером и удастся .

А вот насчёт склеивания лент - это уже верх глупости.

И не стоит поддаваться на аудиофильские разводы - многоканальные записи для студийных работ давным-давно делают на цифровых магнитофонах и жёстких дисках.

[DeVai]

Хм... Интересно, а что со звуком произойдет если использовать ленту от видака? Если есть размышления, расскажите, интересно)

Добавлено after 8 minutes 30 seconds:
Вопрос снимается, нашел в интернете запись звука на стандартную ленту и на ленту видака. Точно не вариант...

[Муркиз]

Да не размышления есть, а опыт практики.

Было время, когда для катушечников из-за дефицита пленки резали ленту для ЭВМ, но она заметно выше шумела и запись была более глухой.
Резали пленку от студийных видеомагнитофонов - тоже ничего хорошего не выходило.
Потом появились VHS кассеты - тоже стали пробовать добыть из них лучшее качество записи звука - но тоже ничего не вышло. Требовалась серьезная перестройка тракта записи, да и воспроизведени тоже - а эффект получался весьма сомнительный, хотя пленка вроде бы и хромовая...

Ну а головки эти пленки пилили с утроенной скоростью даже на девятке.

Кстати, в те времена даже 19 скорость редко использовали - модные тогда эти буги-вуги такой шум представляли, что и разницы не было, на 4 их писать ,или на 19.
Борьба шла за увеличение времени записи тогда.

[DeVai]

А если использовать чатотную модуляцию? С несущей порядка 200кГц? Ленту и головки от видака?
Или геморройно будет...

[Муркиз]

Делали приставки для записи звука на vhs . Держал одну такую в руках даже. Но мне не понравился звук с нее.

Впрочем, в то время уже появились CD диски, и цифровые ленточные магнитофоны на узкую ленту, и меломаны и музыканты перешли на них.

Если ,конечно, есть желание самому сконструировать подобное для удовлетворения, то это будет интересно, и решабельно современными средствами.
Но если планируется практическое использование , то это будет только зря потраченное время на повторение пройденного.

[12943]

DeVai писал(а):

А если использовать чатотную модуляцию? С несущей порядка 200кГц? Ленту и головки от видака?
Или геморройно будет...

Просто найди японский видик на котором написано stereo Hi-Fi. Он пишет звук ЧМ через БВГ.
На качество никто не жаловался, пока были японские кассеты.

[Муркиз]

Обогнал...
https://stereo.ru/p/b85uk-kak-ya-ispolz ... ryvat-nado

[DeVai]

Да, я слышал про такое применение видеомагнитофонов... Суть в другом. Там, во-первых, скорость ленты относительно головки почти 5м/с; во-вторых - частота несущей около 5МГц... Можно ли понизить частоту до 200кГц и скорость ленты до 38,1 см/с и при этом использовать те же головки из видака?

[Martian]

нет. В штатном режиме обеспечивается воздушный зазор между блоком вращающихся головок и лентой. Снизив скорость, Вы не сможете его обеспечить и всё сразу придет в негодность.
Странно знать скорость головки относительно ленты и не знать, почему. Выхватываете информацию кусками? Это плохо.

[DeVai]

Почему же? Можно сделать корпус головке, с которым будет соприкасаться лента. А сами головки поставить чуть дальше. Таким образом, между лентой и головками останется зазор. Можно его залить чем-нибудь вроде эпоксидки, чтобы не засорялся...

[Martian]

Лента будет изнашиваться. Воздушный зазор микронный, и если честно, я не уверен, что смогу утверждать, что полимеризация смолы в таком слое произойдет так же, как и в обычных объемах. Кроме того, смола может стереться моментально или стереть моментально пленку.
Ну и напомню про квадрат расстояния - увеличение зазора в 10 раз (что даст всего лишь сотые миллиметра, всё равно делать сложно), потребует увеличения чувствительности головки в 100 раз.

И это пока лишь смотрим очень маленькую часть механических проблем... так что, купить обычную головку уже давно стало дешевле (как только речь зашла о видеомагнитофонах)

[12943]

DeVai писал(а):

Почему же? Можно сделать корпус головке, с которым будет соприкасаться лента. А сами головки поставить чуть дальше. Таким образом, между лентой и головками останется зазор. Можно его залить чем-нибудь вроде эпоксидки, чтобы не засорялся...

Ну чо за гониво?
Эпоксидкой раньше пол в ванной заливали, ракушки в неё закладывали, морских звёзд, ёжиков.
Суть совсем в другом, там не скорость ленты, а скорость БВГ по ленте большая, и чем оно тебе помешало?
Отдельных головок в нём нет, в нём Блок Вращающихся Головок, а на нём ты не найдёшь, где собственно головки.

[DeVai]

Ладно... пойду тогда возиться со своими головками и лпм... Мож и выйдет что путное. А идею с видеомагнитофоном убираем....

[Муркиз]

DeVai писал(а):

Почему же? Можно сделать корпус головке, с которым будет соприкасаться лента. А сами головки поставить чуть дальше. Таким образом, между лентой и головками останется зазор. ..

Это нереально ! Воздушная подушка обеспечивает зазор в несколько микрон, а такой толщины чехол изготовить невозможно. Тем более, что он должен сам отстоять от головок на столько же.

[Ivanoff-iv]

теоретически, если использовать цифровое хранение, то снизить скорость пленки по БВГ можно, при этом проредив сами головки...