Полуавтомат из инверторного и трансформаторного
Ср авг 09, 2023 12:36:01
Кароч есть инверторная сварка, типо ресанты на 130а, цены им тыщи 4 их продают.
Хотелось бы проволку порошковую. Стоят такие апараты тыщ от 7. А те что с газом стоят от 10, но говорят что варит он хуже проволки, поэтому режим газа там лижбы был.
Отдельно механизм протяжки от них стоит тыщи 3, пластиковый.
Как и говорил сварочный блогер, проблема в постройке полуавтомата это найти протяжку, и стоит она дофига. А к ней ещё рукав и много чего.
Но частенько на авите продают трансформаторные апараты ну тыщи за 3, по цене протяжки. И в теории они даже лучше чем те пластиковые которые продают за такую цену, ну и бонусом корпус и метал.
И механизм от клапана, то есть можно сразу и газ приделать без докупок.
Как такие апараты работают не знаком, может оно и так будет работать.
Но что если купить такое хоть както работающее. И если оно совсем плохо, выкинув трансформатор воткнуть туда инвертор целиком, просто корпус как тумбочку использовать.
Както там подцепится и использовать это только как протяжку.
Вроде есть подобные статьи, но както там всё невнято.
Вроде как под проволку надо надо регулировать напряжение, и ток тоже, тут вообще непонятно как это должно работать. И это наверно самый секретный алгоритм, интересно как это у китайцев.
Логика газа который подаётся до пуска тока и мотора, это не нужно если газа нет.
Скорость проволки к току помнится у старых апаратов настраивалась отдельно и не была связана, ну или работала хреново. У современных порошковых вроде как везде это делает процессор в котором всё точно вшито. Видимо китайцам так проще чем подстраивать алгоритмы.
Так каковы перспективы такой авантюры?
Или сколько денег готовить на порошковый прибор с газом чтоб подешевле.
Полуавтомат видел только в кине
Хотелось бы проволку порошковую. Стоят такие апараты тыщ от 7. А те что с газом стоят от 10, но говорят что варит он хуже проволки, поэтому режим газа там лижбы был.
Отдельно механизм протяжки от них стоит тыщи 3, пластиковый.
Как и говорил сварочный блогер, проблема в постройке полуавтомата это найти протяжку, и стоит она дофига. А к ней ещё рукав и много чего.
Но частенько на авите продают трансформаторные апараты ну тыщи за 3, по цене протяжки. И в теории они даже лучше чем те пластиковые которые продают за такую цену, ну и бонусом корпус и метал.
И механизм от клапана, то есть можно сразу и газ приделать без докупок.
Как такие апараты работают не знаком, может оно и так будет работать.
Но что если купить такое хоть както работающее. И если оно совсем плохо, выкинув трансформатор воткнуть туда инвертор целиком, просто корпус как тумбочку использовать.
Както там подцепится и использовать это только как протяжку.
Вроде есть подобные статьи, но както там всё невнято.
Вроде как под проволку надо надо регулировать напряжение, и ток тоже, тут вообще непонятно как это должно работать. И это наверно самый секретный алгоритм, интересно как это у китайцев.
Логика газа который подаётся до пуска тока и мотора, это не нужно если газа нет.
Скорость проволки к току помнится у старых апаратов настраивалась отдельно и не была связана, ну или работала хреново. У современных порошковых вроде как везде это делает процессор в котором всё точно вшито. Видимо китайцам так проще чем подстраивать алгоритмы.
Так каковы перспективы такой авантюры?
Или сколько денег готовить на порошковый прибор с газом чтоб подешевле.
Полуавтомат видел только в кине
Re: Полуавтомат из инверторного и трансформаторного
Ср авг 09, 2023 12:48:15
Нет шансов.
Поскольку ничего не знаешь и не понимаешь.
И скажу по секрету: сварка порошковой проволокой исключительно херовая, так что даже не парься.
Поскольку ничего не знаешь и не понимаешь.
И скажу по секрету: сварка порошковой проволокой исключительно херовая, так что даже не парься.
Re: Полуавтомат из инверторного и трансформаторного
Пт авг 11, 2023 07:07:24
Ну как говорит картинка, протяжка это просто 2 ролика, в одном канавка, а другой тоже железный.
Скорость протяжки 5см.сек.
За что столько бабок ?
Нечто невнятное это изоляция от газа, ну раз его нет то нет. И самого клапана.
Ну а по электрике так и не нашлось ничего.
Наверно покупку надо начать с порошка и шваркнуть проволку держаком, можно даже стопкой.
По новым тоже не очень понятно, но кое что нарыл.
Ток у дешёвого полуавтомата такойже или меньше как и у дешёвых сварок. Вот только цена в 1.5 или даже 4 раза выше.
Большинство варит 0.8мм, хотя туда пытаются пихнуть 1мм который обещают, но толка мало.
Катушка там чаще всего 1кг и больше не влезает, что дороговато. Но видимо катушки побольше просто угробят мотор поэтому корпус делают теснее.
Кароче искать надо попросторнее, возможно даже под 1.2мм обещаные или хотябы с обзорами что 1мм могёт.
По разъёмам, по началу его не было, видимо для экономии, хотя и сейчас наверно такие апараты делают.
Потом придумали просверлить обычный штекер.
Ну а на нормальных латунный евроразъём который тоже внутри конструктивно разный
и подходит под свою компановку.
Потом придумали пластиковый разъём, в продаже не видел отдельно, но ставят в апараты подешевле.
Но вот вопрос чем комплектуют, насколько там рабочий рукав. А то как с проводами у дешёвых сварок которые фуфло от начала до конца.
Скорость протяжки 5см.сек.
За что столько бабок ?
Нечто невнятное это изоляция от газа, ну раз его нет то нет. И самого клапана.
Ну а по электрике так и не нашлось ничего.
Наверно покупку надо начать с порошка и шваркнуть проволку держаком, можно даже стопкой.
По новым тоже не очень понятно, но кое что нарыл.
Ток у дешёвого полуавтомата такойже или меньше как и у дешёвых сварок. Вот только цена в 1.5 или даже 4 раза выше.
Большинство варит 0.8мм, хотя туда пытаются пихнуть 1мм который обещают, но толка мало.
Катушка там чаще всего 1кг и больше не влезает, что дороговато. Но видимо катушки побольше просто угробят мотор поэтому корпус делают теснее.
Кароче искать надо попросторнее, возможно даже под 1.2мм обещаные или хотябы с обзорами что 1мм могёт.
По разъёмам, по началу его не было, видимо для экономии, хотя и сейчас наверно такие апараты делают.
Потом придумали просверлить обычный штекер.
Ну а на нормальных латунный евроразъём который тоже внутри конструктивно разный
и подходит под свою компановку.
Потом придумали пластиковый разъём, в продаже не видел отдельно, но ставят в апараты подешевле.
Но вот вопрос чем комплектуют, насколько там рабочий рукав. А то как с проводами у дешёвых сварок которые фуфло от начала до конца.
Re: Полуавтомат из инверторного и трансформаторного
Сб авг 12, 2023 04:10:45
Если хочешь колупаться лет 10 и ничего не получить, то это одно, а если надо работать, то купи готовый. Этот: 
прилично работает, сравнивался в работе с двумя аналогичными.
прилично работает, сравнивался в работе с двумя аналогичными.
Re: Полуавтомат из инверторного и трансформаторного
Сб авг 12, 2023 14:15:04
Я зимой на распродаже за семь тысяч новый на Авито Едон 180 (или 185) с клапаном газа сразу взял. Хотя у самого деталей не на один трансформаторный лежит, но тут взял и сразу теплицу варить. Не то это изделие что самому ваять, особенно без опыта.
Re: Полуавтомат из инверторного и трансформаторного
Вс авг 13, 2023 09:51:59
Погуглил ролики, их очень дофига, причём ресантовские шире и под разную проволку, а китайские уже и под одну. ну это догадки.
А в целом их дофига видов от 25мм с квадратной 7мм дыркой до 40мм с 22мм дыркой на шпонке. И есть даже со скользящей втулкой и 2 дырками для поводка. Кароче чёрт его знает где какой стандарт.
У блогера видел он купил апарат с 30х10х10.
Итого если делать под евроразъём, то по ценам озона гнездо около 900р, а с 3м рукавом в сумме 4000, и ролик рублей 300, кароче 4500р.
Дешевле только если рукав с барахолки.
Встраиваемый рукав вроде бы стоит 2000р. Но не знаю насколько оно удобно.
Саму приставку к сварке думал чтото вроде коробочки на доске, куда сбоку вставляется сварка, и её можно просто вытащить оставив приставку.
Интересное решение коробки у Ресанта САИПА-250.
Аппараты есть с евроразъёмом и без. Без разъёма и чисто под порошок как раз около 7000 стоят.
Есть даже какойто китайский разъём, возможно только под порошок, но вроде как их отдельно фиг купить.
Аппарат под евроразъём и даже газ самый дешёвый VARTEG 180 DUO-S за 13к, выдаёт вроде как 150а, клон аврора динамика 1600 1800 2000, в общем штука хорошая.
Старшая модель Varteg 200 DUO за 17к, выдаёт 160а, там радиаторы и плата больше, в остальном также.
Если прикинуть что рукав 5к, и протяжка 3к, то получается что тушка 5к, на 1-2к дороже чем просто сварочник, который и так есть. Стоит ли оно. Хотя если нет ума и времени.
Но если делать самому всётаки экономия будет в 9тыр, ну или в теории.
Контора FoxWeld делает апараты Varteg и Kvazarrus, внешне отличаются только цветом, в чём ещё разница неизвестна, но Kvazarrus вроде встречается реже.
Со 180 и 200 понятно, модели по старшинству.
Но вот DUO и DUO-S это разные аппараты, у первых крутилки, а у S похоже процесор и не факт что с оптимальными режимами.
И вот как раз в продаже процесорный. Регулируется напряжение и ток, а протяжки нет, только несколько какихто режимов.
У 200 модели так и вовсе 1 крутилка и кнопки, наверно ещё умнее, от него не читал инструкцию, но отзывы не все хорошие.
Но в основном какой бы не был апарат все жалуются на протяжку. Даже если корпус метал(наверно силумин), то шестерни всё равно пластик. И по итогу там вкорячивают мотор от дворников.
За 17к ещё вижу Gigant MIG-200, вроде как тоже все дырки на месте и метал. Много про него говорят, потрохов с ремонтом не нашёл.
Но у него катушка справа, не знаю на сколько это удобнее.
По вашему как такое решение ?
А в целом их дофига видов от 25мм с квадратной 7мм дыркой до 40мм с 22мм дыркой на шпонке. И есть даже со скользящей втулкой и 2 дырками для поводка. Кароче чёрт его знает где какой стандарт.
У блогера видел он купил апарат с 30х10х10.
Итого если делать под евроразъём, то по ценам озона гнездо около 900р, а с 3м рукавом в сумме 4000, и ролик рублей 300, кароче 4500р.
Дешевле только если рукав с барахолки.
Встраиваемый рукав вроде бы стоит 2000р. Но не знаю насколько оно удобно.
Саму приставку к сварке думал чтото вроде коробочки на доске, куда сбоку вставляется сварка, и её можно просто вытащить оставив приставку.
Интересное решение коробки у Ресанта САИПА-250.
Аппараты есть с евроразъёмом и без. Без разъёма и чисто под порошок как раз около 7000 стоят.
Есть даже какойто китайский разъём, возможно только под порошок, но вроде как их отдельно фиг купить.
Аппарат под евроразъём и даже газ самый дешёвый VARTEG 180 DUO-S за 13к, выдаёт вроде как 150а, клон аврора динамика 1600 1800 2000, в общем штука хорошая.
Старшая модель Varteg 200 DUO за 17к, выдаёт 160а, там радиаторы и плата больше, в остальном также.
Если прикинуть что рукав 5к, и протяжка 3к, то получается что тушка 5к, на 1-2к дороже чем просто сварочник, который и так есть. Стоит ли оно. Хотя если нет ума и времени.
Но если делать самому всётаки экономия будет в 9тыр, ну или в теории.
Спойлер
А теперь про сам аппарат VARTEG, там не так всё просто.Контора FoxWeld делает апараты Varteg и Kvazarrus, внешне отличаются только цветом, в чём ещё разница неизвестна, но Kvazarrus вроде встречается реже.
Со 180 и 200 понятно, модели по старшинству.
Но вот DUO и DUO-S это разные аппараты, у первых крутилки, а у S похоже процесор и не факт что с оптимальными режимами.
И вот как раз в продаже процесорный. Регулируется напряжение и ток, а протяжки нет, только несколько какихто режимов.
У 200 модели так и вовсе 1 крутилка и кнопки, наверно ещё умнее, от него не читал инструкцию, но отзывы не все хорошие.
Но в основном какой бы не был апарат все жалуются на протяжку. Даже если корпус метал(наверно силумин), то шестерни всё равно пластик. И по итогу там вкорячивают мотор от дворников.
За 17к ещё вижу Gigant MIG-200, вроде как тоже все дырки на месте и метал. Много про него говорят, потрохов с ремонтом не нашёл.
Но у него катушка справа, не знаю на сколько это удобнее.
По вашему как такое решение ?
Re: Полуавтомат из инверторного и трансформаторного
Вс авг 13, 2023 16:05:56
Ролики помимо разных сечений посадочных (ну это чисто на совести производителей) делятся на разную проволоку (есть 0,6/0,8/1,0 и (для дома это много в принципе 1,2 мм)) и на разных профиль канавки. Есть под алюминий, под обычную (омедненую) проволоку под газ) и под порошковую. Так как они все (проволоки) имеют разную жесткость и это весьма критично. К тому же производители делают то 0,6 но с разным профилем, то 0,6/0,8 например но только под алюминий. То есть обычно у профессионалов набор роликов в разных комбинациях.