Пт авг 03, 2012 13:41:26
Пт авг 03, 2012 13:49:08
Tolmi писал(а):Да и сейчас полетать в Microsoft Flight Simulator дано далеко не всем
Пт авг 03, 2012 13:51:04
BCluster писал(а):Значит для эклипса тянуть рантаймы явы не влом, а .нет - так ни в коем случае )
К тому же тот же эклипс в подметки мсвс не годится.
Мне например удобнее в 2 клика перейти к нужной функции чем искать ее среди массы других, я уже не говорю про рефакторинг кода, соурс контрол если над проектом работает не один человек и всем остальным.
Или у меня 50 разных типов структур, я должен помнить все имена полей в них? Нет уж, пусть ide мне подскажет.
Tolmi, а в какую версию ты играешь?
я например начинал с Flight Simulator 2002
а щас в Flight Simulator X играю
Пт авг 03, 2012 14:19:07
Пт авг 03, 2012 14:20:32
Мне посчастливилось видеть подобный быдлокодинг еще на терминалах ЕС ЭВМ. Там в помине не было IDE, вместо этого альтернативно одаренные точно так же наскоро лепили программу и ставили контрольную печать через строчку. Эффект тот же самый - пишем ерунду, потом удивляемся, что же такое она вывела. Смотрим, исправляем на другую ерунду, и по новой.Tolmi писал(а):Не согласен. Если в IDE есть пошаговая отладка и просмотр переменных, то можно "наскоро" слепить программу, прогнать её руками и быстро выявить косяки. Чем многие и пользуются.
Или поставил breakpoint в проблемном участке кода и глянул, что там реально происходит. Ну и прочие подобные техники "быдлопрограммирования", когда инструмент развращает.
Когда у тебя всего два, а то и час машинного времени в день, да еще и не каждый день, то каждый сеанс тщательно планируешь заранее буквально по минутам, приходишь с исчерканными карандашом распечатками. Когда компьютер твой личный и навеки, это часто расслабляет. Я, конечно, не призываю к аскетизму, даже компьютерному, но все же...Tolmi писал(а):И на всё это пару часов в день... Остальное время - карандаш и блокнот
- была тут на форуме некоторое время назад одна презабавная тема, в которой меня очень настойчиво убеждали, что именно так и должны поступать настоящие супербизоны программирования.Tolmi писал(а):Если в IDE есть пошаговая отладка и просмотр переменных, то можно "наскоро" слепить программу, прогнать её руками и быстро выявить косяки. Чем многие и пользуются.
Пт авг 03, 2012 17:28:59
Это если сам 86РК. В то время на СМ-4 и вполне мелких ДВК-шках был и С, и паскаль.pyzhman писал(а):Во времена Радио-86РК программировали ассемблером. Предполагаю, что тем же самым и во времена Ориона-128.
Первую свою плату ввода изображения с ПЗС-матрицы 288*256 пикселов (тогда проскочил термин «элиз» -- элемент изображения -- но быстро сдох в пользу транслитерации с английского) в комп я сделал для ДВК-2 -- компа с тактовой 10 МГц и временем выполнения команды 10 тактов (т.е. темп выполнения коротких команд 1 МГц). Было это где-то в 1987-88 годах (печатка с несколькими БИС в 48-ногих корпусах и полусотней россыпи 155/531 серий трассировалась цветными карандашами на громадных склеенных из распотрошённой школьной тетради листах, «накопитель» на 565РУ5 был на второй плате, это не моё. Накопитель потом обзавёлся драйвером и когда не нужно было работать с изображениями использовался как электронный диск. Партнёр-разработчик накопителя потом из него выбросил часть сопряжения с захватчиком кадра, добавил памяти и продавал уже как электронный диск, модификация на РУ7 была 2-мегабайтной).rus084 писал(а):20мгц для проца это смешно
Именно, что «вместо». Не «в основном», а «только». Потому как если применять С вместе с думаньем, то всё нормально. А если асм вместо думанья (типа «вот я на асме пишу, так по жизни у меня от одного этого всё будет компактно и быстро»), то ничего хорошего не выйдет.walkerru писал(а):Отчасти то, что гигагерц не хватает, связано с индусским кодом, да широким использованием компиляторов C вместо думанья, да реализации на ассемблере)
В основном, - вместо думанья.
Да вот это последнее и мешало. Но у меня оно селективное — для себя и «который час» не всегда у незнакомого спросишь, а «для дела»...Леонид Иванович писал(а):Так программатор на тумблерах использовался всего один раз - зашить ПЗУ с монитором для компьютера.
Представьте, в конце 80-х, когда я это всё делал, не было. Я с трудом иду на контакт с людьми, знакомых очень мало.
«минус-первая» (M4030-1), алгол-60 , спичечная коробочка с запасом «дырок» и лезвием, лето, вычпрактикум…Jack_A писал(а): Это еще что ! А вот вырезать лезвием недостающие дырочки на перфокарте и заклеивать "квадратиками" излишние, затем пропустить через дубликатор, чтобы при вводе это не вывалилось. Вот это ностальджи !
Минск-32, ЕС1020, БЭСМ-6...
Goldsmith писал(а):Просто если обычному дебилу дать компьютер - получится компьютерный дебил.
+100500Goldsmith писал(а):Мое глубокое IMHO: не "Спектрумы" и не IDE делают из людей дебилов. Они просто контрастнее оттеняют исходный дебилизм, который иначе удается более-менее замаскировать. Если человек не расположен думать, вы не заставите его и под дулом пистолета
Ну вот и я поностальгировал всласть… Всем спасибоJack_A писал(а): Пардон, модеры, больше не буду. Просто тему ностальгичную зацепили.
Пт авг 03, 2012 21:33:42
BCluster писал(а):А ну ежели виндов нема тогда вопрос снят Насчет того что умеет я не спорю нисколько ) Больно он мне тормозным показался, да кривоватым, и в сравнении с 6 студией действительно он выигрывает
Сб авг 04, 2012 11:23:05