Проблема с DC-DC на 100В

[hompain]

Здравствуйте.

У меня стоит задача сделать понижающий DC-DC преобразователь для питания контроллера и периферии (5В 1-2Вт) с входным напряжением 20-100В.
Я пробовал разные микросхемы для DC-DC, сейчас остановился на LM5164. Схему брал из даташит с небольшими коррекциями выходного напряжения.

Со всеми DC-DC у меня одна и таже проблема. При подаче питания выше 60В, микросхема DC-DC сгорает. При этом если повышать питание плавно, то всё ок.
В чём может быть проблема и как её решить?

Вложения

изображение_2024-02-17_140357276.png

(86.89 KiB) Скачиваний: 14

[vlasovzloy]

Софтсьарт сделай, как, должно в даташите быть

[hompain]

vlasovzloy писал(а):

Софтсьарт сделай, как, должно в даташите быть

У LM5164 Soft Start встроенный на 3мс и не настраиваемый из вне.

[electroget]

hompain писал(а):

с входным напряжением 20-100В.?

Это напряжение с генератора?

[vlasovzloy]

Поставь резистор и твс диод например 470 Ом и 1.5ke82 или 1.5ke100

[>TEHb<]

Длинные провода на входе. Надо поставить электролитический конденсатор рядом с керамикой. Микрофарад, скажем, 200. Можно ещё в линию резистор 1 Ом добавить.

[electroget]

Так откуда диапазон входного 20-100 Вольт?

[hompain]

>TEHb< писал(а):

Длинные провода на входе. Надо поставить электролитический конденсатор рядом с керамикой. Микрофарад, скажем, 200. Можно ещё в линию резистор 1 Ом добавить.

Резистор и электролит на входе помогли, запускается от любого напряжении с полной нагрузкой.
Нужно ещё что бы это было максимально компактно(конденсатор минимального размера), имеет смысл вместо резистора поставить SMD дроссель? Они как раз имеют сопротивление 1-3Ом, или он наоборот может всплеск напряжения дать?

Добавлено after 2 minutes 41 second:

vlasovzloy писал(а):

Поставь резистор и твс диод например 470 Ом и 1.5ke82 или 1.5ke100

Поясните, пожалуйста, про резистор, куда он ставится? По стабилитрону понятно, это логично.

Добавлено after 3 minutes 12 seconds:

Так откуда диапазон входного 20-100 Вольт?

electroget писал(а):

hompain писал(а):

с входным напряжением 20-100В.?

Это напряжение с генератора?

Напряжение от АКБ. Это диапазон для электротранспорта (10-21 последовательный элемент дают 27-90В). Тестирую от лабораторного БП.

[>TEHb<]

Ни в коем случае не дроссель! Корень всех проблем это как раз индуктивность проводов. Электролитический конденсатор демпфирует её своим внутренним сопротивлением, а резистор просто не даёт току развится.

[Martin76]

У меня стоит задача сделать понижающий DC-DC преобразователь для питания контроллера и периферии (5В 1-2Вт) с входным напряжением 20-100В.

Если нужна надежность, то нужно делать гальванически развязанные преобразователи с трансформаторами, а не такие, которые при пробое все 100В отправят в низковольтную нагрузку.

[hompain]

>TEHb< писал(а):

Ни в коем случае не дроссель! Корень всех проблем это как раз индуктивность проводов. Электролитический конденсатор демпфирует её своим внутренним сопротивлением, а резистор просто не даёт току развится.

Спасибо за пояснения. Я как раз видел в юзер гайде от производителя рекомендацию по уменьшению длины проводов от БП, но не понял для чего это и не придал этому значения.

Добавлено after 5 minutes 1 second:

Martin76 писал(а):

У меня стоит задача сделать понижающий DC-DC преобразователь для питания контроллера и периферии (5В 1-2Вт) с входным напряжением 20-100В.

Если нужна надежность, то нужно делать гальванически развязанные преобразователи с трансформаторами, а не такие, которые при пробое все 100В отправят в низковольтную нагрузку.

Хотелось так сделать и это у меня остаётся запасным вариантом. Тут есть 2 проблемы для меня: те решения что я находил работают от 40-45В и придётся делать 2 платы с 2мя диапазонами (20-60В и 50-100В), такие преобразователи с трансформатором достаточно большие.

[vlasovzloy]

Плчти любой дсдс с дросселем можно переделать в изолированный

[74LS00]

Микросхемы китайские наверно, они больше 60в не работают. Многие пишут что китайские модули горят. Где брать оригиналы не знаю.
Я тоже забросил поиски подобной понижалки, думаю ставить обычный трансформаторный на простой ШИМ с самозапитом.
Хотя в китае наверно есть 90-110в для японии.

В умных розетках есть понижалки на дросселе с 230 надо 3.3в, в общем как в стиралках, там должны быть нормальные микросхемы которые не дохнут и продаются в китае. Но думаю мощность там маленькая будет.

Вообще самые компактные ШИМ кажется на 30 или 60в, но им тоже самозапит надо. Облом в том что я купил ленту 10шт. И первый поставил и он работает, а остальные нифига. И не понятно они нерабочие или я не нашёл чтото ещё в ремонтируемом БП.
Кароче китай.

[hompain]

Снова нужна помощь. Я протестировал схему с электролитом на входе питания на 4.7мкФ и ограничивающим резистором, всё отлично работало даже без резистора. Развёл плату под смд конденсаторы на 10мкФ и токоограничивающий резистор смд 5.6Ом 1206.
Опять появилась проблема. Смд резистор пробивает при подключении больше 60В. При этом пробовал 3 резистора последовательно ставить, пробовал на 20Ом. Всё равно пробивает после нескольких включений. Без резистора схема также работать отказывается(сгорает).

Что можно ещё сделать? Выводные компоненты не годятся из-за размера.

[Nowell75]

конденсатор смд тоже на 160 В ? (просто я не особо встречал такое смд)

[hompain]

Nowell75 писал(а):

конденсатор смд тоже на 160 В ? (просто я не особо встречал такое смд)

5 штук на 100v 2.2uf 0805.

[Nowell75]

отдельно их проверял на напряжение-ёмкость ?

[hompain]

Nowell75 писал(а):

отдельно их проверял на напряжение-ёмкость ?

Ёмкость проверял мультиметром, она соответствует. Также выпаивал конденсатор после того как подавал 90В на плату, ёмкость конденсатора сохранилась. Резисторы при этом перегорели и перестали проводить. Пробовал параллельно резистору напаивать 1 конденсатор и уменьшал ёмкость конденсаторов питания до 6мкФ. Так схема выдерживает 1-3 включения, но потом также резистор перегорает с искрой.

[Nowell75]

если с внешним большим резистором будет работать, то остаётся увеличивать кол-во смд-резисторов (3-6-12)

[hompain]

При замене в текущей схеме смд резистора на выводной работает. Я могу 6 резисторов разместить или 1 большой 2010. Но я теперь не вижу надёжности в таком решении. Может есть другой тип резисторов или может диод или ключ вместо него поставить. Ещё видел карбоновые резисторы на 500v, но их сложно купить и дорого.