Генератор пилообразного напряжения для измерителя АЧХ.

[Nowell75]

Похоже, DD2 работает.

с цифровым инвертором долго гадать не надо : если есть оба логических уровня на выходе при изменении на входе - значит, работает...

[chainik-4]

Vosal писал(а):

Схема для получения 0 уровня нижнего уровня пилы.
.

При регулировке резистором R12 должен изменяться нижний уровень пилы. Верхний должен оставаться неизменным(На практике будет
несколько "гулять" из-за погрешностей резистора R12).
Верхний уровень регулируется резистором R14.
Если на выходе OP4.1 ест пила амплитудой 10 В, вся остальная часть схемы должна работать без проблем - она рабочая.

Vosal писал(а):

Поэкспериментировал ещё раз с микросхемой DD2.

Похоже, DD2 работает.

CD4049UB буферная микросхема с высокой нагрузочной способностью, типа нашего К561ЛН2(Можно заменить с изменением рисунка печатной платы. Другая цоколевка.)
Выходной ток одного элемента 3,9 mA при 5 В питания и падении напряжения на выходе до 2,5 В. Соответственно, выходной ток 3-х параллельно соединенных элементов 3 раза больше.
Т.е один элемент должен работать на сопротивление нагрузки 1,3 кОм, а три параллельно соединенных элемента на 420 Ом.
Микросхема не рабочая. По крайней мере, не соответствует даташиту. Но если на схеме работает, можно так оставить, если большое сопротивление в цепи базы не мешает полной разрядке конденсатора С4.
Если нет полной разрядки, можно до 2-х раз увеличить емкость конденсатора C2. Это увеличит длину импульса разрядки.
По даташиту получается что и микросхемы CD4001B(в отличие от наших К561ЛЕ5 - по логике полный аналог) тоже обладают почти такой же нагрузочной способностью. Т.е их вполне
можно использовать в качестве буферов, соединив входы, как это сделано в DD1.2, DD1.4. Элементы, находящиеся в одном корпусе, можно соединить параллельно. Не обязательно на каждый буфер 3 элемента. И один должен работать нормально.
А вот даташиты примененных аналогов надо внимательно изучить. Обычно в таблицах указывается выходной ток при разных значениях напряжения на выходе и разных значениях напряжения питания.
Дело в том, что по логике могут быть полные аналоги, а как буфер работать не могут.

[Vosal]

Ларчик открывался просто.

Причина в том, что микросхемы CD4001и CD4049 вмести правильно, работать не могут.
Проверка показала:
При 0 на выходе DD1, на выходе DD2 - 4В.
При 1 на выходе DD1, на выходе DD2 - 2,5В. (импеданс)

При отключенной DD1 от DD2:
При 0 на входе DD2, на выходе DD2 - 5В.
При 1 на входе DD2, на выходе DD2 - 0В.

Тандем исключён. DD2 – исправна!
Поэтому VT1 постоянно находиться в насыщенном режиме.
Вывод: У DD1 кишка тонка, управлять DD2.

[chainik-4]

Смотрел даташит. Действительно у микросхем HEF нагрузочная способность раза в 3 ниже, чем у микросхем CD.

[Nowell75]

При 1 на выходе DD1...............Тандем исключён. DD2 – исправна!

1 на выходе ДД1 - это сколько ?....Входного тока у исправной ДД2 нет, поэтому правильные СD и HEF в данном случае должны работать в любых сочетаниях...не похожа ДД2 на правильную...

[chainik-4]

Nowell75 писал(а):

правильные СD и HEF в данном случае должны работать в любых сочетаниях...не похожа ДД2 на правильную...

Совершенно верно. КМОП или CMOS микросхемы имеют входное сопротивление сотни мегаОм, поэтому не нагружают включенные на их вход элементы.

[Vosal]

В данном варианте использовались микросхемы
DD1 - HCF4001M013T (полный аналог CD4001, как пишут в интернете)
DD2 - CD4049UBDR
Тем не мене теория порой с практикой не совпадают.
Генератор пилы в данном варианте меня устраивает и очень мне нужен, буду собирать на DIP.
Сейчас работаю над печаткой, о результатах обязательно отпишусь.
Всем всего Доброва.

[chainik-4]

Неплохо бы на печатной плате разместить и переключатели. Очень удобны переключатели КНОПКА PS-22F02 (С ФИКСАЦИЕЙ). Я купил в Радиоремонте.
https://radioremont.com/product/knopka- ... ey-k58-20/

[Nowell75]

Тем не мене теория порой с практикой не совпадают.

в цифровой технике такого не бывает, особенно в простых цепях

[Martian]

На радиолюбительском уровне такого вообще быть не может. Но что ожидать от того, кто до сих пор упирается в Великое Волшебное различие между SMD и DIP.

[Vosal]

Всем доброго времени суток!

Нарисовал новую печатку, изготовил, впаял детали.
Неделю ждал TL431 (в корпусе транзистора) от CHIP-DIP.
Микросхемы установил на панельки, часть деталей SMD, часть обычные.
Конденсатор С4 поставил плёночный.
DD2 заменил на буфер из транзисторов, предложенной автором.
VT1 – 2N5551
VT2-VT4 - 2N5401.
Стабилизаторы перепаял с первой платы.
Включил – пилы нет.
На коллекторах VT1,VT2 – 14вольт.
Решил, что где-то ошибка, перепроверил всё.
Ощущение, что схема работает точно также как и в первом варианте.
Транзистор VT1 закрыт.
В Multisim схема работает, а у меня молчит.
Выпаял резистор R101 – 560ом (схема буфера) и заменил на переменный 10к.
Установил в среднее положение, включил, на моё удивление пила появилась.
При регулировке переменного резистора в диапазоне 2-6к пила практически не меняется.
Всё стабильно работает.
Прилагаю новую печатку.

Вложения

ГПН_TL72_DIP.lay6

(129.23 KiB) Скачиваний: 21

[chainik-4]

Vosal писал(а):

Всем...

Благодарю за рисунок печатной платы!
Причина проблемы - недостаточный коэффициент усиления транзистора VT3. Можно решить снижением сопротивления резистора R100 на базе VT3. Можно снизить до 1,5 кОм.
Раз в качестве VT4 применен такой же транзистор, то надо снизить и сопротивление R102 на базе VT4. Это для улучшения формы импульсов для синхронизации. R101 нужен для уменьшения времени запирания транзистора VT3.
В данной схеме транзистор VT1 должен быть без утечки - сопротивление в закрытом состоянии должно составлять МОм - ы. При утечке верхняя часть пилы будет иметь завал - приобретет горбатый вид. Если транзистор медленно закрывается, то в начале подъема пилы будет вогнутый участок.

[Vosal]

ИТОГ:
Резистор R101 поставил на 3,6к.
Пила запускается сразу при включении и стабильна.
Как не крутил осциллограф, изъян в пиле не нашёл.
Ток потребления:
-15В – 15мА
+15В – 22мА
Частота пилы изменяется в пределах от 10Гц до 30Гц.
Выходное напряжение соответствует заявленному.

Стабилизаторы на 15В можно поставить значительно меньшей мощности.

Автору большое спасибо за содействие.