Обсуждаем цифровые устройства...
Ответить

Re: Формирование единичного импульса при включении питания.

Пт май 05, 2023 15:48:44

Delphin911,
R8 должен быть примерно на 100 кОм. При таком номинале резистора паузы между попытками сброса должны быть не менее 10 секунд, чтоб конденсатор успевал полностью разряжаться.
А R10 и R11 должны быть на сотни килоом. Там по формуле из даташита надо считать.

Re: Формирование единичного импульса при включении питания.

Пт май 05, 2023 16:03:06

В принципе да. Дала тинька импульс и ушла в глубокий сон. Надо обдумать этот вариант.

Re: Формирование единичного импульса при включении питания.

Пт май 05, 2023 16:56:42

или так :))
Изображение
R2 - опционален, позволяет ускорить переброс при кратковременных выключениях.
если нужен неинверсный - просто переварачиваем +/- , C1, меняем транзисторы местами.
в перевернутом виде вместо пары транзисторов можно тиристор (~bt169) или "программируемый" ujt (~2n6027)


зы :idea: avr такие костыли никчему. у нее же есть brownout detector (BOD) , и wdt если прямо паранойййа.

Re: Формирование единичного импульса при включении питания.

Пт май 05, 2023 18:11:21

Упс! Заработало! Вот что значит чайник в электротехнике! Я поставил светодиод, что бы видеть, что импульс проходит.
Изображение
А тут что-то подумал дайка все-таки уберу светодиод с резюком и напрямую RESET на выход оптрона. И заработало. Думал сначала случайно сработало. Но нет. Каждый раз срабатывает.

Re: Формирование единичного импульса при включении питания.

Сб май 06, 2023 14:39:12

Delphin911, в этой схеме хороший вобщемто оптрон используется как очень плохой транзистор, зачем? :? (1-3-4 = B-E-C обычного npn транзистора и для ваших номиналов еще нужен резистор ~82ohm между 1-2 )

а вообще электролит С1=10uF минусом на землю, резистор R1=10k c 5V на +С1 и тудаже резистор R2=200 и второй конец R2 на -reset.
итого 2 резистора и электролит делают абсолютно то же самое что схемка из 6и компанентов с оптроном ценой на пару порядков выше :)) .
причем эта избыточная схемка не дает никакой защиты от прохождения шумов питания на ресет в отличие от viewtopic.php?p=4411538#p4411538

Re: Формирование единичного импульса при включении питания.

Сб май 06, 2023 17:53:48

AlexS4 писал(а): не дает никакой защиты от прохождения шумов питания на ресет


Можно подробнее, откуда шумы ? Любопытно стало.

Re: Формирование единичного импульса при включении питания.

Сб май 06, 2023 18:46:25

Вход RST - цифровой.

Re: Формирование единичного импульса при включении питания.

Сб май 06, 2023 19:12:48

electroget писал(а):Вход RST - цифровой.

Если это было про шумы по питанию.
В курсе. И ?

Re: Формирование единичного импульса при включении питания.

Сб май 06, 2023 19:13:52

Шум на этом входе не имеет никакого значения. Вообще.

Re: Формирование единичного импульса при включении питания.

Сб май 06, 2023 19:41:47

Дык понятно. Более того, не имеет возможности там существовать, в схеме с оптроном :)
Просто стало любопытно, что имел в виду комментатор

Re: Формирование единичного импульса при включении питания.

Сб май 06, 2023 19:47:32

Delphin911, в этой схеме хороший вобщемто оптрон используется как очень плохой транзистор, зачем? :? (1-3-4 = B-E-C обычного npn транзистора и для ваших номиналов еще нужен резистор ~82ohm между 1-2 )

а вообще электролит С1=10uF минусом на землю, резистор R1=10k c 5V на +С1 и тудаже резистор R2=200 и второй конец R2 на -reset.
итого 2 резистора и электролит делают абсолютно то же самое что схемка из 6и компанентов с оптроном ценой на пару порядков выше :)) .
причем эта избыточная схемка не дает никакой защиты от прохождения шумов питания на ресет в отличие от viewtopic.php?p=4411538#p4411538


Схема выбрана потому, что она работает. Выше там пробовали схемы на транзисторах, с ними девайс вообще не запускался.
Да и откуда шумы на стабилизированном БП? Да и собственно ну перезапустится девайс когда-то, когда что-то скакнет по питанию - не страшно.

Re: Формирование единичного импульса при включении питания.

Сб май 06, 2023 20:08:30

Дык, сразу сказал что работает :)
У оптрона вообще помех быть не может, он током управляется.

Re: Формирование единичного импульса при включении питания.

Сб май 06, 2023 20:28:41

ну, вообще-то может. за счёт своей емкости может пропустить чего-нить, если база наружу выведена и не подтянута - тоже может поймать чего-нить.

Re: Формирование единичного импульса при включении питания.

Сб май 06, 2023 21:31:11

С трудом представляю наводку на вывод базы... ну разве длинный провод к нему прицепить... :)
И то если он есть.
Гипотетически да, практически, ну не представлю :)

Re: Формирование единичного импульса при включении питания.

Сб май 06, 2023 21:34:11

У оптрона вообще помех быть не может, он током управляется.

jbt тоже управляется током ! и что? рассказать как ток связан с напряжением ? :) правда нужно обьяснять как помехи с питания передадутся на ресет через реактивность конденсатора?
и во что превращается помеха на пологом участке обратной экспаненты по которой заряжается электролит подведенная на цифровой вход, когда мгновенное напряжение проходит рядом с порогами переключения? :music:

другое дело что конкретно у всех avr этот вход защищен от помехи триггером шмитта и при разумных пульсациях/шумах на питании такой проблемы нет даже при простейшей RC времязадающей цепочке, более того я ниразу не видел реальных схем питания avr где есть проблема ресета по питанию ВООБЩЕ без какой либо схемы ресета, просто пуллап резистор на ресет и все! часто эта нога в рабочем режиме используется как gpio у малоногих вроде tiny5,13,88 тоесть как ресет ее использование даже не предполагается по дизайну чипа.

я же просто упомянул про защиту от шумов без привязки к avr mcu, в контексте предложенных схем viewtopic.php?p=4411455#p4411455 и viewtopic.php?p=4411538#p4411538 обе из которых обеспечивают гистерезис.
для некоторых других (восновном старинных) mcu это может иметь значение. :dont_know:

Re: Формирование единичного импульса при включении питания.

Сб май 06, 2023 21:50:40

AlexS4 писал(а):рассказать как ток связан с напряжением ?

Не надо, не рассказывайте, я уже все понял :)

Re: Формирование единичного импульса при включении питания.

Вс май 07, 2023 11:16:33

Alexey1969, https://caxapa.ru/lib/emc_immunity.html

Добавлено after 5 minutes 39 seconds:
С трудом представляю наводку на вывод базы... ну разве длинный провод к нему прицепить... :)
То есть, рекомендации не оставлять в воздухе вывод микросхем и почему, ни разу не попадались?
И то если он есть.
Это, наверное, половина существующих опторнов

Re: Формирование единичного импульса при включении питания.

Вс май 07, 2023 11:55:25

Martian писал(а):Alexey1969, https://caxapa.ru/lib/emc_immunity.html

Добавлено after 5 minutes 39 seconds:
Alexey1969 писал(а):
С трудом представляю наводку на вывод базы... ну разве длинный провод к нему прицепить...
То есть, рекомендации не оставлять в воздухе вывод микросхем и почему, ни разу не попадались?


Выглядит как натягивание совы на глобус :)
Там речь везде идет о КМОП входах. Тут биполярный вход без смещения, с относительно низким входным.
Интересно чем вы на него наводку дадите, что бы он открылся ?
Разве что пальцем потрогать :) И то только в помещении сработает.

Martian писал(а):Это, наверное, половина существующих опторнов

Возможно. Но тут мы такого не наблюдаем :)
Ответить