Цитируем и пишем правильно!

[Мышонок↑↓]

В последнее время я стал замечать злоупотребление цитатами, особенно среди новичков, и как это ни печально, даже у завсегдатаев форума. При обильном цитировании в результате просмотра нескольких сообщений уже и не разберёшь, что же всё-таки хотят сказать цитирующие.

Высказываю личное мнение: не нужно по сто раз цитировать одно и тоже сообщение, тем более приводить его полностью, а уж предыдущее сообщение полностью цитировать - это совершенная глупость.
Я заглядываю на другие форумы, и понимаю, откуда и почему это идёт. Иногда там встречаются "монстры" по 7-10 (а может и более) вложений одного и того же поста. Но у них там главное - флейм, а у нас здесь всё-таки более уважающие себя и других представители фауны.
Напоминаю - Его Величество Царь зверей Лев (а возможно наш Верховный Кот это он и есть , просто из-за царского достоинства, он не хочет смущать нас явным присутствием своей августейшей особы) из семейства кошачьих! Кстати, именно поэтому у нас и не приветствуется падонкаффский йазык жжистофф - для нас это язык тупыхх афецц! Учите албанский!(я имею в виду нормальный русский язык ) Лучше мурлыкать, мяукать и рычать, чем блеять!

Так вот, собственно к чему я клоню: цитировать нужно только при необходимости, и приводить в цитате только ключевую мысль, на которую у цитирующего имеется что сказать, а уж предыдущее сообщение часто вообще нет смысла вообще цитировать т.к. пост без цитирования и так подразумевает ответ на предыдущий пост.

Если боитесь, что случайно (события проистекают во времени) ваше сообщение окажется не следующим, а через несколько сообщений от того, на которое вы хотели ответить - не забывайте, кнопка "ПРАВКА" на вашем сообщении имеется, его всегда можно поправить (а его место среди других сообщений при этом уже не изменится - может только передвинуться наверх из-за удалённого флуда).

А теперь добавлю уже от лица службы: будьте внимательны по отношению к гостям форума. Среди них встречаются всякие. Если гость задаёт вопрос по делу, и если кто может ему ответить по делу - обязательно отвечайте и обязательно предложите ему зарегистрироваться на форуме (иначе в ходе обсуждения под маской "гость" может быть несколько человек с весьма разными целями). Предупреждаю новичков: гости разные! Если кто-то из них сделал дельное замечание, завсегдатаи форума (или, как их ещё новички называют, «гуру») никогда его не пропустят, а наоборот, подхватят и разовьют в нужном направлении. Но часто гости бывают просто случайными (студенты-искатели халявы, не уверенные, или наоборот, слишком уверенные в своей правоте) или даже провокаторами - когда дают заведомо неправильную (ложную) информацию (т.е. «дезу» - дезинформацию), ведут себя вызывающе, пытаются что-то прорекламировать и т.п. На такие сообщения отвечать (вообще обращать на них внимание) не нужно, они являются флудом, и поэтому будут безоговорочно удаляться.

И раз я сказал о большой самоуверенности, все мы грешны - безгрешен только Господь Бог. Иногда что-то говорится по памяти, иногда просто почему-то застряло в башке, что должно быть именно так, а не иначе. Недаром пословица говорит: "Доверяй, но проверяй!". Если заметили ошибку - смело указывайте на неё, но не забывайте об излишней самоуверенности: постарайтесь по возможности сослаться на более авторитетный источник, чем личное мнение или мнение случайного гостя (странички с сомнительного сайта).

Последний раз редактировалось Мышонок Сб дек 29, 2007 10:28:54, всего редактировалось 5 раз(а).

[Старый ржавый электронщик↑↓]

очень часто видел, как цитирующий цитирует последнее сообщение в теме, а на него отвечает другой, который цитирует последнее образовавшееся сообщение. Так получается длинная цитатная беседа, причем в каждом сообщении полезной информации 0...10% всего.
В итоге - загружаешь страницу на 2-3 прокрутки, а на ней толкового сказано 4-5 фраз...

[Мышонок↑↓]

Добавлю к сказанному Старым Ржавым Электронщиком то, что очень часто новички не читают тему с начала, а спешат показать свои "знания" в этом вопросе. В результате опять же получается песня "На колу мочало - начинай сначала", т.е. то, что давно уже было высказано и обсуждено идёт по 2, 3 и т.д. кругу, т.е. практически сплошной флуд (сообщения без полезного содержания).

Также замечание гостям - во многих сообщениях (постах) содержатся вложенные файлы и др. информация, которая доступна только зарегистрированным участникам форума. Поэтому, прежде чем высказать свои "соображения", зарегиструйтесь на форуме.

Да кстати, отвечая на последнее сообщение не цитируйте его! Просто отвечайте кликая на внизу расположеную кнопку "ответить". По этому, при выполнении вышесказанного действия в цитате поудаляйте лишний хлам и оставте маленький фрагмент текста, по поводу которого что-то хочется сказать.
Если же вы хотите облегчить жизнь админам и модераторам сего форума, также сделать участие в форуме более приятным, не поленитесь нарушителю сделать замечание, с помощью ссылки отправить на данный топик. Или аналогичный где говорится о правилах и пожеланиях участия в форуме.
А иначе тупое цитирование чего попало просто раздражает .
Вышесказаное намотать на усы, у кого нет усов - мотайте на уши, выростут усы - перемотаете .

[moLCHec↑↓]

Это бы при регистрации втолковывать и экзамен устраивать.

[Мышонок↑↓]

В последние время наши кошаки совсем обленились и не хотят переключать регистры на клавиатуре. Видно солнышко пригрело...

Есть и ещё очень нехороший случай, который пришёл к нам с других форумов, вот цитаты из правил некоторых из них (запрещающие, естественно):

-Имеющих в названии несколько слов, написанных ПРОПИСНЫМИ БУКВАМИ;

- злоупотребление заглавными буквами, псевдографикой и восклицательными знаками в заголовке и/или теле сообщения;

-Число ПРОПИСНЫХ БУКВ в сообщении превышает 30% общего числа знаков

Такие вот порядки в других королевствах. И за это следуют репрессии: удаление сообщений/тем, баня и отлучение от форума.

Напоминаю, у нас форум технический, а техника, как известно, любит точность. Каждая буква/цифра/знак в аббревиатуре, марке радиоэлемента, термине и т.п. несёт какую-то информацию. Вдобавок, неправильное написание создаёт проблемы с поиском по форуму. Ведь никому в голову не придёт набирать в поиске "моффет" вместо "MOSFET" или ЛМ317 (вариант: лм317) вместо LM317. Также недавний пример: кто-то может быть искал "Расчёт дросселя", не догадываясь о том, что в одной теме написано "Расщет" а в другой "Рассчет". Постоянно вместо прописной "М" в обозначениях единиц физических величин встречается строчная "м" - и получаются миллиомы ("м" - приставка "милли", т.е. 0,001) вместо "М" - мегаом ("М" - приставка "мега", т.е. 1000000).

Т.е., что я хочу сказать: если наименование или аббревиатура записывается ПРОПИСНЫМИ (ЗАГЛАВНЫМИ) буквами, то и следует так писать. Если в каком-либо наименовании присутствуют и проописные и строчные буквы, например: ATtiny или ATmega, то так и следует писать. Транслит, т.е. "перевод" иностранных терминов на русский язык путём замены латинских букв кириллическими также недопустим. Лучше пишите оригинальный термин, это гораздо понятнее, чем, например: "бридж" вместо "мост" или "bridge".

[S.T.A.L.K.E.R.↑↓]

прочитал надпись красными буквами....
а кто тута рычать собрался????? просто помоему коты не рычат......
а вот ссылку на ету страницу надо бы расположить на регистрации, а то когда я регистр. то не увидел этого и сразу не понял как надо обсуждать.......

[Jack_A↑↓]

Да кстати, отвечая на последнее сообщение не цитируйте его! Просто отвечайте кликая на внизу расположеную кнопку "ответить".

Давно не пис`ал в форум, потому непонятки. Если тиснешь на ОТВЕТИТЬ , в форме ответа тема пуста - это что, ее руками каждый раз набирать надо ? Разве неясно, в какой теме автор пишет?

PS Нет, убедился, что попадает по адресу, так что все в порядке. Просто пустое окно ТЕМА смущает.
А почему у меня так некрасиво квотинг получается, не в рамочке? Птицу в Отключить в этом сообщении HTML я снял, и все равно...

[Cat_CooLeR↑↓]

Тема - это заголовок сообщения.

[Паятель↑↓]

Короче говоря, надо установить фильтр на матерные слова вроде "здeлать", "сдeсь" и прочее гуано.

Дельная мысль. С этими двумя покончено, насчёт "прочего" пока думаем.

[stylecat↑↓]

Я, конечно, извентиляюсь, может не вовремя, но обнаружил следующее:
при нажатии на кнопку "ответить" перегружается страница в другой вид (окно ответа наверху, сообщения в теме внизу)
в этих самых сообщениях можно выделить текст и нажать кнопку "цитата" (в виде цитаты появляется только выбранный текст)
НО если выбрать текст в сообщении одного пользователя, а кнопку "цитата" нажать в окне другого пользователя (случайно получилось - клацнул на ближайшую кнопку), то цитата получается не от того пользователя
ну например:

Ух ты, получилось !
Закрываем вопрос.

Спойлер

Вложения

quote.jpg

(228.76 KiB) Скачиваний: 3274

[бабай↑↓]

Прекрасно понимаю требование запрета полного цитирования предидущего сообщения .......... особенно многословного - многострочного ...... это засоряет форум и экран ........... но все же есть :

Предложение скорректировать запрет полного цитирования предидущего сообщения , если оно не превышает одной фразы .............. иначе часто получается потеря смысла .

В настоящее время , чтобы избегнуть нарушения этого правила приходится изворачиваться и искусственно ( чисто формально ) уродовать ( укорачивать ) сообщение, на которое отвечаешь ........... а это и глупо и напряжно .

Надеюсь , что объяснил идею понятно .

[aen↑↓]

Если отвечаешь на предыдущее сообщение, т.е. на то, что находится непосредственно над твоим и при этом получается, что если его цитировать, то из него нечего выкинуть, значит его цитировать вообще не нужно, а нужно просто писать на него ответ.

Вот так, как я сейчас сделал. Я отвечаю полностью на то, что написано выше.
Как то я обошелся вообще без цитат в подобном случае.

А вот если я отвечаю не на предыдущее сообщение, а на более раннее, то правила форума не запрещают цитирование, в том числе при необходимости и полное.

Все логично и понятно, поэтому нет смысла придумывать проблемы.

[blackx↑↓]

Жаль что форумный движок не умеет предупреждать о таком нарушении. Я часто забываю удалить цитату, когда отвечаю на длинное сообщение. Правда, всегда успеваю потереть до того, как aen заметит, оттого в бане ни разу пока не сидел

[бабай↑↓]

Как то я обошелся вообще без цитат в подобном случае.

а если не сразу отвечаешь ........... и нужно внести ясность на какое именно сообщение отвечаешь ..........тогда как быть ?

[aen↑↓]

а если не сразу отвечаешь ........... и нужно внести ясность на какое именно сообщение отвечаешь?

Так в правилах говорится только о "предыдущем" сообщении, т.е. о том, что непосредственно выше и которое и без цитирования у всех перед глазами.
А если оно не предыдущее, то про это правила ничего не говорят, а значит и не запрещают цитировать как хочешь, хоть и полностью.
Т.е. вот blackx я имею полное право полностью процитировать, т.к. оно стоит через одно от моего,
Хотя если выкладывают целую "лестницу" по принципу "и так сойдет" то выглядит это конечно странно и сразу возникает подозрение, что перед нами человек которому нет смысла отвечать, т.к. он все равно мало что поймет. Это же в любом случае говорит о уровне развития человека если он действует по принципу "и так сойдет"
А вот ваше, на которое я сейчас отвечаю, я полностью цитировать не имею права, т.к. это запрещено правилами.

По моему все логично.

[SergeyK↑↓]

Я смотрю не тока меня напрягает тупое следование правилам.
Я по поводу полного цитирования предыдущего сообщения когда его невозможно никак обрезать чтоб не потерять смысл.
Меня модераторы уже засыпали предупреждениями.

[EDSedov↑↓]

Я по поводу полного цитирования предыдущего сообщения когда его невозможно никак обрезать чтоб не потерять смысл.
Меня модераторы уже засыпали предупреждениями.

Удаляйте точку в конце сообщения или знак, ее заменяющий; формально придраться будет не к чему


Это называется издевательство над модераторами и в случае подобного результат будет соответствующий.
Но это лучше проверить на практике.
aen

[просто КОТ↑↓]

Напоминает старый анекдот про еврея и паспорт.

Спойлер

— Абрам, завтра погром! Бить будут!
— А я по паспорту — русский.
— Так бить будут не по паспорту, а по морде.

[SergeyK↑↓]

формально придраться будет не к чему

Формально да, но модератор сказал что все равно накажет