Флуд о капитализме

[Sigma]

FAKIR писал(а):

Почему чью-то теорию надо сразу кидаться внедрять? даже очень красивую и привлекательную, на первый взгляд...

А кто сказал, что чью то теорию надо кидаться внедрять?

это обобщено про "теории" того же Маркса или ещё кого
Это уж точно была попытка и "опыт"

[FAKIR]

Если она будет тяготеть не к западному что то изменится ?

Всё изменится, деньги не будут вкладываться в экономику запада, а это главное.

И не будут покупаться футбольные клубы, замки и дорогие яхты на западе.

Всё должно быть сосредоточено в России и во блага народа России..

[Sigma]

Morroc писал(а):

Государство - это диктатура правящего класса, а классов у нас два - класс эксплуататоров и класс эксплуатируемых. Можно сотрудничать с одними олигархами, можно с другими - без разницы.

и Северная Корея или Китай или СССР, хоть США мало чем, таж диктатура правящего, как скажут так и исполнять, а ежли что, то и в больничку на лечение можно было или через лет десять "внезапно поймают со шлюхами в передевалке"...

[сэм]

Масло масленное. Диктатура= правящий

[Sigma]

у кого вожжи власть, тот и рулит...
Ничего нового в этом мире...

[HariusHek]

nds писал(а):

HariusHek,
если вы настолько слепы что не видите изменений по всему миру за 20й век то доказывать вам что либо бессмысленно

Изменения вижу. Не вижу указателей, на которых было бы написано: "коммунизм" или "до коммунизма 50 км" , пардон, "500 лет, как минимум".
Что я должен увидеть? Бриллиантовый дым в углах зачумлённой дворницкой?

[nds]

Sigma писал(а):

Вот что именно не устраивает? и как должен выглядеть этот "новый идеальный мир"?
Что сподвигло на "изменить"? и цели какие?
"программа" какая

Слишком много писать, да и оффтопом будет в этой теме.
HariusHek, дабы ставить путевые указатели нужно составить маршрутную карту, она же план.
Такие карты были, но были отменены после смерти Сталина. А новых, с учётом накопившихся в мире изменений ,никто не составлял

[kentgaryk]

Asmodey писал(а):

Это извечная беда наших президентов, генсеков, царей, музыкантов, композиторов и певцов. Всегда им какие-то неправильные народные массы попадаются. Фи!

Нет не так. Народные массы примерно одинаковые, а вот лидеры бывают разные.
Кто то старается занять устойчивое положение в середине существующего окна Овертона (Николай-2, Брежнев, Путин), а кто то старается двигать это окно в соответствии с интересами державы (Иван Грозный, Петр-1, Сталин). Это наиболее яркие примеры, часто бывает нечно среднее.
Это про руководителей, а артистам 100грамм и огурец, и пиздуй развлекать свою аудиторию, они тебе за это деньги заплатили!

[Sigma]

nds писал(а):

Sigma писал(а):

Вот что именно не устраивает? и как должен выглядеть этот "новый идеальный мир"?
Что сподвигло на "изменить"? и цели какие?
"программа" какая

Слишком много писать, да и оффтопом будет в этой теме.

Есть же другая тема, или новую, и можно же хотя бы кратко изложить основное... да и эта тема про то же, про "капитализм"...
Мотивы и как это должно будет, всегда интересно...

nds писал(а):

Такие карты были, но были отменены после смерти Сталина. А новых, с учётом накопившихся в мире изменений ,никто не составлял

В его время как раз коммунизмом мало...

[Morroc]

FAKIR писал(а):

Всё изменится, деньги не будут вкладываться в экономику запада, а это главное.

Будут в Китай, Индию (уже, причем госкомпании и вкладывают чтобы нефть "очищать" от российскости) или еще какую Африку. Причина то никуда не делась.

FAKIR писал(а):

И не будут покупаться футбольные клубы, замки и дорогие яхты на западе.

Значит будут покупаться не на западе

FAKIR писал(а):

Всё должно быть сосредоточено в России и во блага народа России..

а народ это вот эти люди ? ну тогда может быть

Число российских миллиардеров в мировом рейтинге Forbes выросло за год со 110 до 125 человек. Это самый высокий результат за всю историю списка богатейших бизнесменов мира.
Предыдущий рекорд по числу россиян в списке богатейших бизнесменов мира был зафиксирован в 2021 году — 123 человека. В этом году россиян могло быть еще больше, но 10 миллиардеров из рейтинга Forbes ранее отказались от российского гражданства

[FAKIR]

Значит будут покупаться не на западе

Не понял то, что я хотел донести...

Ни на западе, ни на востоке...деньги вкладывать исключительно в экономику России.

[Муркиз]

[Asmodey]

Что любопытно, прибрежные районы Японии тоже не увидеть в телевизоре, и не найти в интернете. А там такой трешак, наши бомжи охренели бы увидев. Тока после Фукусимы некоторое время показывали рыбацкие поселки где все лачуги сколочены из мусора, а среди них люди бродят одетые в какое-то гавно. Ободранные автомобили 70_х годов выпуска, детишки чумазые, груды помоев посреди улиц. Потом парадигма снова сменилась, опять стали показывать исключительно Токио, заводы Ниссана и крупные портовые города.

[kentgaryk]

Ни на западе, ни на востоке...деньги вкладывать исключительно в экономику России.

Ох, смотри, прознает батька Лукашенко, получишь сполна на старости лет!

Добавлено after 15 minutes 17 seconds:
Нормально все в Дубае, и домишки вполне приличные. Арабы просто сами по себе сраные и срано живут ибо дикари и лентяи.

Вот например картинка из России.



Можно показывать на телевизор и рассказывать что в России все так живут.

[rl55]

kentgaryk, я здесь задам тебе свои вопросы по затронутым тобой темам в "божественном флуде", ибо здесь им, как и ответам, более подходящее место.
Вот первый вопрос: свое отношение к советскому социализму ты там ясно высказал. Что-то о личности Сталина попутно сказал. Но мне из того и других твоих высказываний непонятно твое отношение к нему и к его методам руководства. Вроде бы, я слышу от тебя некоторые одобрительные нотки по поводу его деятельности, но в целом твоя позиция по отношению к нему как-то размыта.
Ну и второй вопрос: твоя острая критика всего и вся явно не беспочвенна, а вот какое устройство государства ты бы лично хотел видеть, чтобы ощущать себя в нем комфортно? На сегодняшний день из твоей достаточно острой критики тебя же многое не устраивает? А предложений каких-то я не услышал...

[Sigma]

rl55 писал(а):

Вроде бы, я слышу от тебя некоторые одобрительные нотки по поводу его деятельности, но в целом твоя позиция по отношению к нему как-то размыта.
Ну и второй вопрос: твоя острая критика всего и вся явно не беспочвенна, а вот какое устройство государства ты бы лично хотел видеть, чтобы ощущать себя в нем комфортно? На сегодняшний день из твоей достаточно острой критики тебя же многое не устраивает? А предложений каких-то я не услышал...

Все видят что плохо, но совсем мало тех, кто знает, как это можно бы исправить, ещё меньше тех, кто реально сможет сделать...



как бы это...
ну, типа как, допустим, с телевизором, что когда он сломается это всем понятно, что неработает, а вот отремонтировать его далеко не все могут...

[kentgaryk]

Что-то о личности Сталина попутно сказал. Но мне из того и других твоих высказываний непонятно твое отношение к нему и к его методам руководства.

Вполне понятно. Сталин - державник, он строил мощную державу заставляя народ нарабатывать намного больше чем потреблять. Во внешней политике вел себя вполне по американски - не взирая тянул одеяло на себя.
Бывало и ошибался конечно, без этого невозможно. Не смог мирно разойтись с Гитлером, хотя пытался договориться. Слишком сильно германский промышленный капитал толкал Гитлера на восток. Сталина оценит история, моя оценка тут несущественна.

А предложений каких-то я не услышал...

По сейчасошней ситуации видимо предпочтительней всего китайская модель, т.е. рынок + сильное государство, но без большого кровопролития реализовать это уже наверное невозможно, плюсом война из которой сложно теперь выйти без потерь.

По состоянию на середину 80х видимо была предпочтительна американская модель, (это значит не ложиться под США и запад как делал брехливый помощник комбайнЭра, а тянуть одеяло на себя как США и запад) но то уже прошлое. Рынок безусловно нужен, но нужно и сильное государство. Нужны были и Гайдар с Чубайсом, только начальниками над ними должны были быть люди уровня Берии и Сталина, а не Ельцина и Путина.

Залог успеха был в ПРАВИЛЬНОЙ социальной, налоговой, таможенной и внешней политике. Но тот поезд уже ушел лет 20 назад. Промышленность разрушена, необходимые кадры отсутствуют. Нет даже людей способных обучить большое количество специалистов, они либо на пенсии, либо на кладбище.

Отсутствуют также и военные кадры из Сердюкова и Шойги такие же военные как из меня главреж театра Станиславского, а Нарышкин такой же шпиён как товарищ Щтирлиц, который возил в лес беременную радистку видимо от невозможности лично научиться пользоваться радиостанцией!

[HariusHek]

Надеюсь, уже не надо объяснять, почему Россия не станет "вторым Китаем"?
.....

[kentgaryk]

Да, к сожалению не станет. Альтернативы только вот неважные.

[HariusHek]

Ты сожалеешь, что ты не китаец и не жил при Мао?