Автоматизация горения ТТ котла

[Слесарь]

в натуре не адекваты и читают между строк...
За отопление вообще не говорилось... И тема не о частотниках, а об автоматическом управление отношением топлива к воздуху. Как механически будет реализована подача топлива-воздуха вообще не вопрос темы. Вопрос о том каким алгоритмом управлять сигналом по RS-485 или другими аналоговыми сигналами управления которые будут каким-то образом управлять подачей топлива или воздуха в топку котла.

[>TEHb<]

Читать умеешь? Первым же ответом написано: соотношение отслеживается датчиком кислорода. Даже не задаю вопрос зачем вообще его отслеживать.
Управление - ПИД.

Теперь понятно почему тема сразу во флудилке создавалась: цель была просто развести развести срач и погрубить всем.

[Слесарь]

Нет это вы почитайте, сразу было сказано, что ТТ котлы недостаточно герметичны и датчик кислорода будет выдавать неверные данные из-за не участвующих в горении подсосов воздуха.

[>TEHb<]

И как тогда воздух дозировать, если печка вся дырявая? Очевидно, надо залатать.

[vlasovzloy]

Дырявая печка- горе в семье)))

[Слесарь]

>TEHb< писал(а):

И как тогда воздух дозировать, если печка вся дырявая? Очевидно, надо залатать.

Погуглите устройство дутьевых шнековых факельных пеллет горелок, там горение происходит в зоне подачи воздуха. Воздух надо дозировать для горящего факела. Топка котла не участвует в процессе горения.

[Efimozi]

Слесарь! Вы отличаете тепловой агрегат от станка?

Добавлено after 6 minutes 30 seconds:

Слесарь писал(а):

Нет это вы почитайте, сразу было сказано, что ТТ котлы недостаточно герметичны и датчик кислорода будет выдавать неверные данные из-за не участвующих в горении подсосов воздуха.

Эти данные снимаются только при ПНР и проверках на соответствие. Сравнивая расчётные и фактические показатели состава продуктов горения делаются соответствующие корректировки.

[КРАМ]

Слесарь писал(а):

Погуглите устройство

Я ни разу не специалист по котлам, но есть один старый опыт. Возможно он как то намекнет на решение.
30 лет назад я разрабатывал датчик факела газовой горелки ТЭЦ. На котлах ТЭЦ есть специальная смотровая труба, которая направлена на газовую форсунку в районе определенной зоны факела. Мониторинг факела осуществлялся обычным фотодиодным сенсором, где детектировалась амплитудная модуляция в районе 300 Гц. Это и был признак оптимального факела и вообще его наличия. Сам понимаешь, что при розжиге циклопических размеров котла происходила конденсация воды на стенках котла и это выглядело как самый обычный дождь. И этот дождь мог заглушить горение или перевести его в режим богатой смеси и вызвать поступление газовоздушной смеси в камеру сгорания с последующими очевидными событиями...

[Efimozi]

Слесарь писал(а):

Efimozi писал(а):

Просто напросто, даже в 23 веке частотники с моторчиками будут слабым звеном, по сравнению с шиберами и дросселями.

Вы либо вообще ничего не понимаете в технике, либо не адекват, либо просто потрындеть.
Открою вам тайну, являясь единственным электронщиком сразу на три предприятия.......

ну давайте померяемся писюнами - я мастер-теплотехник мартеновского цеха, дважды инженер технолог сталеплавильного производства

а теперь по существу - вы задали вопрос как управлять горением,. я предложил, за одно попытался передать свой опыт., ваш котел - бейте себе шишки сами, лимит на бесплатную информацию исчерпан

[Слесарь]

Efimozi писал(а):

я мастер-теплотехник мартеновского цеха, дважды инженер технолог сталеплавильного производства

А такую чушь про дроссель на поддувале, шибер и давление в топке пишешь...
Теперь я понимаю почему отечество такое отсталое, когда образ мысли инженера сталеплавильщика, уровень средневековья...

[>TEHb<]

уровень средневековья

В средневековье люди дышали ещё. Перестань дышать, а то это уровень средневековья.

[Efimozi]

Наоборот. Это из за того, что вам и таким как вы насадили ложные ориентиры в виде кремния и рисовой шелухи для экономии 100 гр обмоточного провода.

Из-за какого нибудь сраного энкодера или таходатчика автоматически снижается тепловая нагрузка например стенда подогрева сталь-ковша, и понеслась - сталь жидкую девать куда то надо, потеря тепла ковшей непредсказуемая, соответственно и время разливки ковша, и т.д. и т.п. а всё из за попытки съэкономить газ и на конструкции стенда

[Слесарь]

Efimozi, автоматизация, электронно-приводатизация и цифровизация делается для того чтоб оборудованием мог управлять не какой-то там вундеркинд, а самый обычный с улицы легко сменяемый разнорабочий, то есть тот рабочий который стоит в разы дешевле, избавиться от ряда работников без которых благодаря автоматизации можно обходиться и вывести точность и характеристики оборудования на новый уровень. Экономят в первую очередь не на меди, а на людях... люди, самое слабое и малоэффективное звено в любой системе...
А на вашем производстве возможно этого никто из руководителей не понимает и продолжают работать так же как в 19 веке.

[Efimozi]

Наоборот, они куда не надо тулят эту шляпу, которая там не жизнеспособна и не эффективна.

[vlasovzloy]

Да, ты прав. Люди самое слабое звено. Например та же котельная топит ядерный завод. Ей управляет человек. Но вроде и автоматика и прочее. Человек заболел, на такси не успел, да умер в конце концов. И все. Гриб гриб грибочек гриб красивый гриб

[Слесарь]

Для независимого управления тремя электромоторами, 0.55 кВт, 1.1 кВт и 2.2 кВт, для моторов воздуходувки, шнека и дымососа, не смог найти модульного или однокорпусного частотного преобразователя, по типу как исполнено здесь:



Блок питания + приставной модуль мощный преобразователь + приставной модуль два в одном корпусе маломощных преобразователя + еще приставной модуль для двух маломощных моторов.

Мне бы такая архитектура очень хорошо подошла.
Пришлось ставить три классических универсальных частотных преобразователя.
Не понимаю, почему в продаже в быстром доступе нет ЧП модульного исполнение, где к блоку питания будут приставляться дополнительные модули с преобразователями для одного и нескольких электромоторов.
Решил не вводить в электрошкаф провод нейтрали, на производстве обычно нейтраль не используется, по этому использую частотники с 3Ф входным напряжением 400В, что заметно дороже. И мне думается при модульном исполнении могло бы стоить дешевле, чем три независимых ЧП.
Плюс вся эта дополнительная мишура связанная с универсальностью, сотни настроек ЧП и десяток входов-выходов, хотя мне для управления частотниками было бы достаточно одного только RS-485, даже без цифровой индикации на ЧП.

В общем, если делать серию шкафов электроавтоматики для ТТ котла, то надо делать и свои модульные частотные преобразователи без всей этой дополнительной мишуры универсализма.

Вложения

fanuc 12.JPG

(98.14 KiB) Скачиваний: 105

[Слесарь]

Не получилось быстро найти чип поддерживающий преобразование PT100 термосопротивления 100 ... 281 Ом ( 0 ... 500 гр.) в полно диапазонный сигнал для АЦП 0 ... 4.1В. Если кто знаком, подскажите термостабильное решение для преобразования сигнала термосопротивления?

[Слесарь]

Для термосопротивления PT100 применил измерительный мост на базе AD620, но потребовался дополнительно преобразователь для генерации отрицательного напряжения для AD620, ICL7660 и буфер на обычном ОУ для опорного напряжения.
Схему сильно усложнил, но зато вроде как сделал полноценный измерительный мост, а не банальный делитель напряжения с термосопротивлением.

Для чтения нажатия кнопок на панели оператора и свечения контрольных лампочек на панели применил универсальный чип Freescale 33972, не знаю, правильно ли сделал. Насколько понимаю, кнопки и положение переключателя на панели оператора читать будет, в вот будут светить стандартные светодиодные лампы электроавтоматики на +24В пока непонятно.

Еще непонятно чем лучше преобразовать стандартный сигнал 4 ... 20 мА в сигнал для АЦП 0 ... +4.1В ?

[bolek]

Еще непонятно чем лучше преобразовать стандартный сигнал 4 ... 20 мА в сигнал для АЦП 0 ... +4.1В ?

Очевидное-невероятное - РЕЗИСТОРОМ:
4,1 (В)/0,02 (А)=205 (Ом) - стандартный номинал из ряда Е192.
Далее все сведется к выбору нужной разрядности АЦП (или, скорее, воспользоваться встроенным в МК 10-12 битным) и элементарной математике при вычислениях.
Можно, конечно, потрахаться с аналоговым смещением шкалы 4 мА -> 0 В, но это для извращенцев.

[Слесарь]

Не пойму, почему тогда для преобразования они предлагают такие модули?
Это только ради охвата полной шкалы АЦП ?

Вложения

0 to 10V.jpg

(86.18 KiB) Скачиваний: 54