Общий эмиттер с заземлённым коллектором

[tipa]

murzistor писал(а):

tipa писал(а):

Уважаемые форумчане!, прошу поставить точку в споре. Желательны доказательства из печатных источников.

Какую точку? В каком споре? с этого сообщения спор начался... Или имеется в виду спор на другом форуме, и там кому-то что-то надо доказать?

Добавлено after 3 minutes 42 seconds:

Муркиз писал(а):

Это ведь вроде бы определение каскада ОЭ ?

Даже вражеская педия пишет:
"При включении биполярного транзистора по схеме с общим эмиттером (ОЭ) входной сигнал подаётся на базу относительно эмиттера, а выходной сигнал снимается с коллектора относительно эмиттера."
А дальше - про фазу... Но здесь - трансформатор, он сам вертит фазу в зависимости от подключения обмоток.

Вопрос поставил не корректно, прошу прощенья, господа. Замутил эту тему на нескольких ресурсах, в том числе и буржуинских, с целью, вычислить степень схемотехнической грамотности участников. "Коты" на последнем месте, пока. Буржуи перессались, и вообще молчат...
Видать большая операция скоро...

[vlasovzloy]

И всеравно общий коллектор. Как бы вы тут мне не поясняли. Понятно что можно считать теоретически как оэ, но если переставить на жигулях руль назад, она не станет от этого переднеприводной

[tipa]

2N2222ОЭ1.PNG

(35.73 KiB) Скачиваний: 28

vlasovzloy писал(а):

она не станет от этого переднеприводной

Разворот руля равносилен развороту транзистора, тогда схема превратится в что-то на транзисторе, а авто-что-то на колёсах...
Некоторые, шибко крутые ГРАММАТИКИ, доказали, хотя и грубовато..., попытаюсь доказать через независимую программу, которая, как и "Лидия Сергеевна, никогда не прощает дерзость" и фальш (последнее от себя добавил)
Если рюхаете в графиках, то увидите, что и амплитуды и формы сигналов идентичны, усиление везде около 10.
То есть СХЕМЫ ИДЕНТИЧНЫ !!! Значит-ОБЩИЙ ЭМИТТЕР,-и никаких гвоздей!
ЗЫ: кто-то придерётся что выходная эпюра перевернулась-так и земля-то знак поменяла, а ослик считает своё задание по-прежнему...

Вложения

2N2222ОЭ1.PNG

(35.73 KiB) Скачиваний: 54

2N2222ОЭ.PNG

(38.86 KiB) Скачиваний: 51

[murzistor]

А сам-то ты кто и откуда, экзаменатор?

[Муркиз]

Вопрос - почему второй график выведен на разные шкалы, а не ,как в первом случае, совмещённый ?

Уж не для того, чтобы было незаметно, что сигнал на выходе у них разный по фазе ?

И вы игнорируете тот факт, что сигнал по схеме с ОЭ инвертирует сигнал на выходе, а каскад ОК на выходе не инвертирует его.

Это как объясните ?

[Килиманджаро]

Замутил эту тему на нескольких ресурсах, в том числе и буржуинских, с целью, вычислить степень схемотехнической грамотности участников. "Коты" на последнем месте, пока. Буржуи перессались, и вообще молчат...

Когда иностранцы хотят послать тебя на...... - они делают это вежливо, а не влом по тупому.
Они либо не отвечают, либо отвечают с вопросом типа - я не вижу конечной цели нашего спора.
Все очень вежливо и тактично.
И если ты грубо/борзо влезешь на их форум без вежливого обращения к ним - то они с первого ответа так и сделают. И правильно поступят.

А грамотности у них поболее чем здесь я уверен. Наглядный пример - вся технологичная комплектуха делается за бугром.

Добавлено after 1 minute 56 seconds:

Вопрос - почему второй график выведен на разные шкалы, а не ,как в первом случае, совмещённый ?

Уж не для того, чтобы было незаметно, что сигнал на выходе у них разный по фазе ?

Потому что насрано чтобы нельзя было корректно сравнить.
Если хочешь что то сравнить - делай графики однотипные, и чтобы на одной шкале был и входной сигнал и выходной для наглядности фаз.

[murzistor]

Там ещё и графики смещены.
Сигнал инвертирован, факт.

Имхо важен тут режим работы транзистора - то, что схема с ОЭ усиливает напряжение и ток, при этом входной сигнал не проходит через нагрузку, включённую в цепь эмиттера.

Но вот то, в каком тоне ТС здесь преподносит свой вопрос, вызывает естественную негативную реакцию и заслуживает порицания.

[Килиманджаро]

Да далеко не надо ходить.
Взять стойку транзисторов полумостового включения в обычном преобразователе напряжения. Хоть с полевыми транзисторами, хоть с биполярами.
Верхний транзистор работает с ОК(ОЭ?), нижний с ОЭ. Мощность передают одинаковую в полупериодах.

Добавлено after 36 minutes 11 seconds:
Вот схемы с ОК? и ОЭ и их сигналы на выходе. Цвета вольтметров соответстсвенно цветам на схеме.
Сигнали на выходе идентичные, только инвертированы. По входу сигналы подаются в одной фазе.

Вложения

Вых сигнал ОЭ-ОК.png

(14.17 KiB) Скачиваний: 39

Схема с ОЭ-ОК.png

(8.62 KiB) Скачиваний: 34

[tipa]

murzistor писал(а):

А сам-то ты кто и откуда, экзаменатор?

ВОНЯЛО...
"Стреляли"..(Саид)
Деревенских заселили в городской дом,- вместе с домашней живностью по-переезжали. А котятина привыкла по нужде за двери бегать, вот и гадит прямо в подъезде..., воняет ужасно, решил проверить..., а тут ещё и половина трупомозговых, оказывается...

Добавлено after 10 minutes 29 seconds:
[uquote="Килиманджаро",url="/forum/viewtopic.php?p=4368044#p4368044"]

Замутил эту тему на нескольких ресурсах, в том числе и буржуинских, с целью, вычислить степень схемотехнической грамотности участников. "Коты" на последнем месте, пока. Буржуи перессались, и вообще молчат...

- то они с первого ответа так и сделают.
А пока что я их там делаю (ссыли выше в сообщениях)

[murzistor]

Ааа, ясно...
Все гондурасы, один только ТС дартаньян...

Добавлено after 50 seconds:
А ведь тема-то хорошая, познавательная... Но автор сломался, несите другого.

[Asmodey]

Почему эта тема еще не в "Мяу"?

[murzistor]

Килиманджаро писал(а):

Сигнали на выходе идентичные, только инвертированы. По входу сигналы подаются в одной фазе.

Инверсия происходит от того, что сигнал снимается "с разных сторон" транзистора: в обычном ОЭ снимают с коллектора и общего заземлённого эмиттера, а в спорном ОЭ снимают с общего эмиттера и заземлённого коллектора.
Транзистор выдаёт разную фазу на двух своих выходах, просто один из них обычно вешают на общий провод на частоте сигнала.
Но не всегда. В некоторых УНЧ один транзистор служит фазворащателем - с его коллектора и эмиттера снимают противофазные сигналы.

[tipa]

murzistor писал(а):

Ааа, ясно...
Все гондурасы, один только ТС дартаньян... Но автор сломался, несите другого.

-Я К вАШИМ УСЛУГАМ!!!
Спасибо за положительную оценку поста, -теперь я стану другом кота, у которого есть друг кота, у которого есть 2 кота(а это уже-я...)
Если бы не слабоумие котярни, принёс бы сюда свои симуляции, чтобы вонь тутошнюю разогнать, и вдохнуть свежесть, которые против-кастрировть, и отправить мышей ловить(на Донбасс), а, которые не хотят туда, пускай идут сюда:
https://forum.cxem.net/index.php?/profi ... a/content/
https://kazus.ru/forums/member.php?u=688846
https://forums.ni.com/t5/user/viewprofi ... -id/661181
где прекрасно пообщаемся за рюмкой знаний на столе...
Как противен, всё-таки, этот зассанный подъезд!!!
Хрен знает, как даже фото СВОИХ КОТОВ сюда вставить...,-и движок-то,-тоже обоссанный какой-то...,тьфу с мягким знаком, оп
ять напьюсь из-за вас...

[murzistor]

Точно тролль...

Вон на паяльнике тоже не поняли - а в чём спор-то?

И кстати... Где леший побери спор?

[musor]

Килиманджаро, всвоем репертуаре Муркиз, от тебя не ожидал -графики разные потому что вы 1 симе 1 2к осел а во 2 2 независимых -УВЫ ОБЩИЙ ПРОВОД У НИХ РАЗНЫЙ -таковав особеность применеого СИМ

Добавлено after 8 minutes 7 seconds:
УВЫ ТУПИЗМ КРЕПЧАЕТ ка снять 1им 2каналным ослом 2 осцилки в 2 разных галвано несвязаных цепях??? так чтоб на одном экране и сравнить ИХ фазы ???
на переменке можно применить тран ГР для 2 канала осла но если на DC увы нужен ДИФПРОБНИК С ГАЛВАН-ОТВЯЗОМ -чт4чка по цене в пол-осла да и редкая хрен купиш в ближайшей лафке/гастрономе(даже у мя нету щас) ...
в симуляторох видимо такой режим тоже не заложили но там можно взять 2ой осел
А дома иметь 2 РЕАЛНЫХ осла весма накладно!
и да есть ли ослы уготорых ханалы уже из коропки галваноотвязаны от земли и друг от друга мне неведома... может и есть в японских или пиндоских лабах и стоящих ка Бентли...
а пока у гого есть 2 Осла можете собрать и проверить

Последний раз редактировалось musor Вт фев 07, 2023 20:43:17, всего редактировалось 1 раз.

[tipa]

musor писал(а):

Килиманджаро, всвоем репертуаре Муркиз, от тебя не ожидал -графики разные потому что вы 1 симе 1 2к осел а во 2 2 независимых -УВЫ ОБЩИЙ ПРОВОД У НИХ РАЗНЫЙ -таковав особеность применеого СИМ

..
а пока у гого есть 2 осла можете собрать и проверить

-только Вы меня здесь понимаете...
У двухлучевика общая масса, и на стробирующем выводе(справа), достаточно в схеме заземлить один из них...
Можно и графики объединить в постпроцессоре, но это уже не для слабонервных...,-завопят, что подделка...
Можно подключить безмассовым способом, один на вход, другой на выход. Эпюра будет выходить, как сумматор напряжении, но тут совсем никто ничего ни поймёт, имхо...,-всё ж попробую...,-для умных.
Движок незнакомый, научили бы лучше картинки прямо в рабочее поле вставлять, Терпеть ненавижу всё открывать (NI избаловал, там всё с буфера обмена впёхивается, или накаткой файла из папки прямо в диалоговое окно, и гифки там же начинают плясать...,-всё для пользы людской и удобства,-этого у них ни отнимешь...

Вложения

вот и эпюра.png

(41.58 KiB) Скачиваний: 22

[Килиманджаро]

во 2 2 независимых -УВЫ ОБЩИЙ ПРОВОД У НИХ РАЗНЫЙ -таковав особеность применеого СИМ

Добавлено after 8 minutes 7 seconds:
УВЫ ТУПИЗМ КРЕПЧАЕТ ка снять 1 2/4каналным остом 2 осцилки в 2 разных галванонесвязаных цепях??? так чтоб на одном экране и сравнить фазы ???
на переменке можно применить тран для 2 канала осла но если на DC увы нужен ДИФПРОБНИК С ГАЛВАОТВЯЗОМ -чточка по цене в полосла да и редкая хрен кукиш в ближайшей лафке ...
в симуляторох видимо такой режим тоже не заложили но там можно взять 2 осел
дома иметь 2 осла весма накладно

Че за херню написал то?
В симуляторе можно в любых точках замеры произвести хоть стоканально, и сместить лучи куда угодно для удобства просмотра. По переменке - хоть плюс, хоть минус источника питания - это один и тот же общий провод (или для тупых - он та же "земля").

Ты схему то сначала нарисуй если рисовать умеешь с точками подключения осциллографа прежде чем бред нести.

[Morroc]

ништяяк

[tipa]

Пока пинков тут не наполучал до степени "немогохождения", могу ещё одну сандальную темку подкинуть. В ВК в трёх группах рассёр устроил. Выявилась полная безграмотность участников, брак в образовании, даже в моём, совдеповском. А тонкость эта обозначена всего лишь в нескольких старых учебниках. Правильно ответили пара человек из полсотни, которых я сосчитал на тот момент. Сам наткнулся на эту тему благодаря симулятору Мультисим 14.2.0, поскольку ранее не вникал столь глубоко в физический процесс...
Если стало интересно,-продолжу, если нет,-заткнусь, и пойду заниматься более интересными делами, ведь ещё буржуям надо мозги вправлять, хотя у них с этим-лучше, все студенты владеют Мультисимом, а компашка NI нагло наживается на своём продукте, который давно пора уже обновить и удалить из него кучу ошибок и "поганых" моделей...

[murzistor]

Выкладывай уже сандаль так сказать на стол!