Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

[Муркиз]

AndreyZZ писал(а):

многие учителя сравнивают движение сигналов в проводнике с движением воды в трубопроводе. есть анагогия или не всегда, или она условна ?

И да, и нет.

Давление можно сказать адекватно напряжению,
изменение сечения трубы, дросселирование - можно сказать, адекватно сопротивлению,

Но вот прямого соответствия между силой тока и потоком воды в трубе нет. Поскольку в трубе меняется скорость потока воды при изменении сечения ее, а электрический ток скорость не меняет никак.

Но при этом показатели мощности и работы фактически получаются подобны между собой.
Тепловыделение схоже происходит и считается подобным образом.

Даже некоторое подобие скин-эффект в воде присутствует...

Так что для грубого подобия такую аналогию вполне можно использовать.

[AndreyZZ]

Поскольку в трубе меняется скорость потока воды при изменении сечения ее, а электрический ток скорость не меняет никак.

а вот это очень интересный момент. который я никогда не мог понять логикой что - при увеличении скорости течения жидкости её давление во все стороны уменьшается. но оно работает. хотя бы в настройках выхлопной системе спортивных автомобилей применимо и к газам
я сам столкнулся с этим . как мне показалось, при пайке подвода к полотенцесушителю.вода категорически отказывалась течь, до того как я почти не перекрыл выходной винтиль. сейчас всё работает отлично
моя версия - что уменьшив сечение на выходе я увеличол скорость уменьшив давление . и появилвсь разность потенциалов

Добавлено after 21 minute 19 seconds:

Есть пара веток, там известный.......

я предлагаю снисходительно относиться к изыскателям подобного рода, а может он докажет что ESR это маркетинговый ход и получит нобелевку

[Муркиз]

Чтобы пропустить по более тонкой трубе равный объем жидкости, нужна бо́льшая скорость потока, все верно.

А насчёт изменения давления, то тут немного все посложнее, но тоже для понимания можно вспомнить, как работает гидравлический домкрат.

Длинный быстрый ход поршня в насосе с малым усилием приводит к маленькому перемещению штокаа с большим усилием.
Этакое подобие работы рычага.

Последний раз редактировалось Муркиз Чт мар 23, 2023 23:04:11, всего редактировалось 1 раз.

[AndreyZZ]

маркетинговый ход и получит нобелевку

это бред с моей стороны - потому что маркетологи и распределители нобелевки это одна и та же банда

Добавлено after 15 minutes 45 seconds:

Длинный быстрый ход поршня в насосе с малым усилием приводит к маленькому перемещению штокаа с большим усилием.
Этакое подобие работы рычага.

в гидродинамике это такая же" аксиома " как и закон Ома в схемотехнике
а вот применимо к течению жидкости более интересно устройство редуктора давления, вот это действительно гениально и просто

[kentgaryk]

это бред с моей стороны - потому что маркетологи и распределители нобелевки это одна и та же банда

Ты с этим не шути, психиатры они тоже одна банда, у них кто первый халат надел, тот и доктор! Выпишут тебе и тому парню ESRнутому пожизненное направление в дурку и заглохнут исследования в области теплолампового германия!

И с дивергенцией плотности потока не успеешь разобраться, психиатры в математике несильны.

Последний раз редактировалось kentgaryk Пт мар 24, 2023 10:29:31, всего редактировалось 1 раз.

[AndreyZZ]

ангажированность карательной психиатрии в современных реалиях

[AndreyZZ]

сюр какой то...куда всё делось ? это только у меня или у всех ?

Добавлено after 20 minutes 30 seconds:

для понимания

муркиз вы ничего не заметили, вы же участвовали ? переписка за сег изчезла

[As]

Это - читали? viewtopic.php?f=19&t=6538
В теме - пишем по теме, иначе изолирую!

[Муркиз]

Да тут много чего исчезает, что надо было бы оставить из рыбов.
А то, что временный сиюминутный гарнир, то остаётся.

Ладно, завтра выложу много чего по теме, что точно останется.

[As]

Вот и я про то - хочется писать про засохший Эпсон - заведите тему, почитаем... А здесь - врём про чудотворность древнего германия...

[AndreyZZ]

по теме,

по теме всё актуально. с аутентичностью не получилось, схему свою подобрал примерно на этом этапе, надо заканчивать. потом может вернусь к германию с новыми знаниями и пониманием. забегая вперед уже начал думать о внешнем оформлении. колхозить корпус самому трудоёмко, готовый? тоже у товарищей подбирать. приглянулся один, сейчас сылку выложу, надеюсь за это не забянят. по теме же.
... пока искал, засомневался что вроде как не подходит корпус под эпоху германия, это всё же чуть позднее оформление, пока думаю.

Вложения

IMG-20230325-WA0000.jpg

(45.42 KiB) Скачиваний: 34

[Муркиз]

Вот появилась возможность выложить результаты замеров германиевых транзисторов из своих запасов:



Их все желания нет никакого замерять, поэтому ограничился лишь теми, о которых шла речь, ну и еще кое-что из легенд добавил.

IMG_20230316_161443.jpg

(80.2 KiB) Скачиваний: 18

ГТ404

IMG_20230316_161552.jpg

(96.97 KiB) Скачиваний: 27

ГТ402

IMG_20230316_161636.jpg

(98.9 KiB) Скачиваний: 18

П416

IMG_20230316_162638.jpg

(101.85 KiB) Скачиваний: 18

П27

IMG_20230316_162712.jpg

(66.99 KiB) Скачиваний: 16

МП42

IMG_20230316_162805.jpg

(90.5 KiB) Скачиваний: 16

МП38

IMG_20230316_162847.jpg

(81.28 KiB) Скачиваний: 20

IMG_20230316_163139.jpg

(96.58 KiB) Скачиваний: 17

IMG_20230316_163009.jpg

(105.96 KiB) Скачиваний: 12

ГТ2 есть надпись на корпусе

IMG_20230316_171255.jpg

(80.74 KiB) Скачиваний: 17

IMG_20230316_171406.jpg

(77.01 KiB) Скачиваний: 12

IMG_20230316_171635.jpg

(65.78 KiB) Скачиваний: 12

И прекрасно германий тестируется на транзистор-тестерах вопреки некоторым утверждениям - что нельзя !

Вложения

IMG_20230316_162806.jpg

(80.33 KiB) Скачиваний: 26

IMG_20230316_180349.jpg

(70.86 KiB) Скачиваний: 263

IMG_20230316_161402.jpg

(106.79 KiB) Скачиваний: 247

Последний раз редактировалось Муркиз Сб мар 25, 2023 11:12:36, всего редактировалось 3 раз(а).

[AndreyZZ]

спасибо. я строю свой усилитель только из компонентов веги -п214. мп40 и мп37б. расширять ассортимент не планирую. в параметрах пока не разбирался всё равно измерить нечем. заказал приборчик как у вас на картинках, по вашему же совету. единственно что он ESR не измеряет, это печально.
для ESR конденсаторов там другой есть , который ssc пиарит , но барыгам не хочу переплачивать. поэтому жду.

Последний раз редактировалось AndreyZZ Сб мар 25, 2023 10:47:40, всего редактировалось 1 раз.

[Муркиз]

Напрямую ESR не выводит, жалко, но сейчас появилась 3 версия этого прибора, в отзывах проскочило, что появилось индикация ESR .

Но он выводит показатель комплексных потерь Vlost - он вполне заменяет ESR по сопоставлениям разных приборов.

Заказал его - придет, посмотрю.

[AndreyZZ]

Но он выводит показатель комплексных потерь Vlost - он вполне заменяет ESR по сопоставлениям разных приборов.

да. это бы обсудить подробнее, но не в этой теме. я посмотрю может в другой ветке есть инфа

[kentgaryk]

он ESR не измеряет, это печально.

Клиент готов! ESRнулся! Это очень печально.

[K.Vladimir]

И прекрасно германий тестируется на транзистор-тестерах

Тестироваться-то тестируется, но вот достоверность получаемых цифр ... ИМХО, порог "открытия" у германия раза в два ниже, по сравнению с кремнием, а приборы, "заточены" уже именно под кремний ... Да и подержал палец на измеряемом германиевом транзисторе - одно значение коэф-та h21, подул на него - уже совсем другой показывает коэф-т ...

[ssc]

Но он выводит показатель комплексных потерь Vlost - он вполне заменяет ESR по сопоставлениям разных приборов.

..он никоим образом не заменяет ESR..

для ESR конденсаторов там другой есть , который ssc пиарит

..чо ж хороший прибор не попиарить..

но барыгам не хочу переплачивать. поэтому жду.

..можешь не дождаться - китайцы такого не делают....точнее, там прошивка другая..последняя, русская - 1.13к рус - ее и надо брать..

[As]

...Если память не изменяет, есть програмка для измерения LCR, с использованием встроенной звуковой карты компьютера. Можно ей и ESR оценить. И ни рубля затрат!

[Муркиз]

О! Секта единого ESR объявилась ! Нет ничего, кроме ESR, и в тигель всех неверующих в его всемогущество !

Ну ладно, поскольку у меня этих тестеров разных с десяток наберётся, устрою им показательные танцы с бубном...