Неточности в обучалке

Тут где-то была физика? :)))

Правда?

Паятель писал(а):Правда?

А вот меня в детстве мучал вопрос: Если к батарейке подключить конденсатор, то он зарядится....а что это значит? Т.е. на одной обкладке конденсатора появятся лишние электроны. А откуда они взялись?... из батарейки, или с противоположной обкладки конденсатора? Раз я обкладки между собой не замыкал, значит из батарейки. А если из батарейки, то почему у нее + и - местами не поменялись? Я же у нее часть электронов забрал для конденсатора? :)))

Я же у нее часть электронов забрал для конденсатора?

Это с одного полюса забрал, а с другого они вернулись

С плюса конденсатора электроны ушли в батарейку, а в минус пришли с батарейки

ploop писал(а):...С плюса конденсатора электроны ушли в батарейку, а в минус пришли с батарейки

Значит на обкладке с которой электроны отобраны, должны получаться очень химически активные атомы (радикалы). У них же на орбиталях не хватает электронов и они , атомы, должны (по идее) эти электроны выхватывать из окружающей среды и не только электроны, а всё что попадется отрицательно заряжено и даже нейтрально, но с большим содержанием электронов на внешних орбиталях. Т.е. обкладна конденсатора должна быстро разрушаться из-за химического взаимодействия с материалами окружающей среды и как следствие- быстрая нейтрализация нехватки электронов и потеря заряда конденсатором, а этого не происходит...почему???

Нет, ты что-то путаешь. Я уже не помню всей этой химии, но в кристаллической решетке (там же металл) никаких активных атомов не образуется, просто количество протонов становится больше, чем электронов, что в сумме даёт положительный заряд, на другой обкладке - наоборот. А так как они близко друг к другу, то эти заряды удерживаются электрическим полем. Если в этот момент вкладки разнести друг от друга в пространстве - разделить кондансатор пополам, то каждая вкладка останется электрически заряжена (наэлектризована), но этот заряд в любой удобный может перетечь в другое тело. Поэтому целый конденсатор в сумме нейтрален получается...

В кристаллической решётке металла содержатся катионы самих металлов (атомы без активных 1-4 электронов, заряженные соответственно положительно) и свободные электроны, хаотично блуждающие туда-сюда. Если их забрать, то кусок металла будет заряжен положительно, если добавить ещё - отрицательно, если полем заставить направленно двигаться, то получится электрический ток. Атомы металла в металлической кристалической решётке всегда заряжены положительно, так как "лишних" электронов недостаточно, для того, чтоб завершить оболочку. Они и отрываются в "свободный полёт". Именно этими электронами обусловлена высокая электропроводность металлов. В полупроводнике N-типа тоже самое, только там эти электроны берутся из донорной примеси.

evg писал(а):.... Атомы металла в металлической кристалической решётке всегда заряжены положительно, так как "лишних" электронов недостаточно, для того, чтоб завершить оболочку. Они и отрываются в "свободный полёт"...

Т.е. катиону металла проще отдать свои электроны с верхних незавершенных орбиталей, таким способом, как бы, завершить построение оболочки и химически "успокоиться", нежели вступать в химреакцию с веществом окружающей среды для завершения построения внешней оболочки. :)))

Ну вот, картина построения мира еще чуть-чуть прояснилась. :)))

Просто металлу не хватит сил удерживать 7-5 электронов для завершения внешней оболочки - заряда ядра не хватит. А вот "отдать" электроны и удерживаться в таком состоянии долгое время - это есть. Химия, товарищи!

ploop писал(а):...Если в этот момент вкладки разнести друг от друга в пространстве - разделить кондансатор пополам, то каждая вкладка останется электрически заряжена (наэлектризована),...

Исходя из формулы определения заряда конденсатора при разнесении обкладок конденсатора падает его емкость до 0 и должен наступить пробой конденсатора, который нейтрализует заряд на обкладках. Так что разделить конденсатор мы не сможем. Или сможем???? :)))

Про токи смещения при заряде-разряде конденсаторов явно забыли...

Rokl писал(а):при разнесении обкладок конденсатора падает его емкость до 0

Ну не до нуля... Вспомнить хотя бы про емкость уединенного проводника...

mvl1000000 писал(а):Очень хочется понять электричество, так как в школе прослушал
Если кто-то имеет терпение и просветит в этом буду очень благодарный.
вопрос следующий:
если ток проходит от "+" к "-" то получаеться, если взять за электрический кабель за "ноль" а не за фазу то такаже вдарить током

Ага. Если замкнутой цепи нет, то и от фазы не "вдарит"

Сам соединял 2 толстенных кабеля под напряжением (380В) даже без резиновых перчаток, просто стоя на деревянной стремянке. Соединял конечно так, чтобы не задеть за другие жилы. Но лучше так конечно не делать

380 не пробовал, но вот 220 голыми руками много раз. Главное, чтоб не под нагрузкой был, а то ой :shock:

Ну или в крайнем случае сначала пассатижами зажать, потом пальцами скрутить.

>>>все описаные тут трюки дома повторять запрещено!<<< :)))

mvl1000000 писал(а):...если ток проходит от "+" к "-" то получаеться...

Раскрою тайну: Реально, ток течёт от "-" к "+". Так что за "ноль" можно смело хвататься… В перчатках и сапогах… Подальше от других

asteroid7 писал(а):Раскрою тайну: Реально, ток течёт от "-" к "+".

Это электроны перемещаются от минуса к плюсу, а ток, все-же "течет" от плюса к минусу :))

Для меня всегда было загадкой: "эл. ток -есть направленное движение (далее по тексту)"
движутся (или нет? :shock:

, кто-нибудь видел электрон в движении, я нет) электроны, а ток всегда направлен им на встречу :)))

Не забывайте, что определение тока "... направленное движение заряженных частиц ..." - а это не только электроны :wink:

Ух ты!

А что ещё придумали служители науки для определения понятия тока? (не ирония)

Просто, на этом форуме и на других ставили меня в тупик новые формулировки, придуманные для оправдания получаемых некими индивидуумами денег: последовательсность, макстерм, минтерм и т.д. На первое определения не нашел. Вероятно, узкая формулировка в очень узких кругах. То на остальные, которые применяются в цифровой техники для описания сигналов вот, как пример: "минтерм - коньюнкция входных переменных, соответствующая конституенте единицы в таблице истинности".

Раньше, до появления колдунов, ясновидящих, астрала, связи с космосом и т.п. электроны являлись основными носителями зарядов. Именно электроны создавали ток, а он, в свою очередь, разность потенциалов на нагрузке, переходящее в привычное нам определение напряжения. Что изменилось с тех пор?

После появления колдунов и ясновидящих, придумали "дырки", которые более удобно считать положительными носителями заряда.

Неточности в обучалке

Re: глупые вопросы по электричеству для чайника

Re: глупые вопросы по электричеству для чайника