Пн ноя 28, 2011 17:21:54
Lazy-Cat писал(а):И двухстрочник применить не обычный, а легкочитаемый
koyodza писал(а):Вы же собираетесь устраивать паутину между платами, при том в критичных местах. На схемы межблочных соединений многие смотрят сквозь пальцы.
koyodza писал(а):Поскольку это не промышленное изделие, да ещё и с тепличными условиями эксплуатации
koyodza писал(а):Зачем? Если Вы всё равно уже решили ставить регистры
Пн ноя 28, 2011 17:39:47
Ничегонеработает писал(а): А какие могут быть в БП режимы? Без фантазий, нужные?
...переключение происходит на основе анализа выходного напряжения, а надо - на основе анализа падения на регулирующем элементе.
...Зачем лишний дефицитный элемент в схеме? Падение всё равно не меньше одного перехода, напряжение насыщения биполярного транзистора даст очень небольшую добавку.
Панковское решение Как БП, да еще на этапе настройки, может знать, какие будут провода?
...Нужно не отставать от прогресса.
Промоделировал Вашу схему - абсолютно неустойчива. Так и не смог ничего сделать.
Пн ноя 28, 2011 17:49:10
а какая для МК разница? в чем проблема мерить падение на регуляторе и соответственно принимать решение о коммутации, обеспечивая минимальную рассеиваемую мощность?Ничегонеработает писал(а):Да уже сто раз обсуждалось. Потому что переключение происходит на основе анализа выходного напряжения, а надо - на основе анализа падения на регулирующем элементе.
Пн ноя 28, 2011 18:01:07
Ничегонеработает писал(а):Т.е. Вы стимулируете радиолюбителей паять лишь бы как, не глядя на схему? К тому же, там не паутина. С платы процессора на аналоговую пойдет плоский шлейф с разъемами IDC-10. Ничего перепутать невозможно.
Ничегонеработает писал(а):А зачем ставить процессор на аналоговой плате? Проводов на переднюю панель при любом раскладе получается примерно столько же. К тому же, я планирую ключи сканирования подключить прямо к портам.
Ничегонеработает писал(а):В моем варианте можно делать источники с разными процессорными платами. Скорее всего, первое время мне придется работать с платой на AVR.
Мастер Ломастер писал(а):а какая для МК разница? в чем проблема мерить падение на регуляторе и соответственно принимать решение о коммутации, обеспечивая минимальную рассеиваемую мощность?
Хатуль_мадан писал(а):А как тогда организовать такое меню на семисегментниках?
Хатуль_мадан писал(а):Переключение входного напряжения можно сделать и по падению на регулирующем транзисторе, а можно и одновременно, но проще по выходному с небольшим запасом. Не помню за последние десятки лет, чтобы напряжение дома падало ниже 210В.
Хатуль_мадан писал(а):Меня такой выбор переключения устраивает.
Хатуль_мадан писал(а):Про моделирование вообще спорный вопрос, сам много раз пытался моделировать рабочие схемы для улучшения параметров, а оказывается они не рабочие
Так что, для меня основной показатель не математическая модель, а реальный БП, который уже долгое время работает, причем стабильно, защищен от КЗ и имеет те функции, которые действительно используются в работе.
Пн ноя 28, 2011 18:19:11
Введение дополнительных транзисторов VT20, VT22 для ограничения возможных импульсов тока (при КЗ) мне понравилось, а вот введение дополнительного каскада ОЭ на VT7 (чтобы регулировать до 40В) - нет. Я бы проверил при разных емкостях нагрузки (в т.ч. больших - а почему нет?), и, да, в переходных режимах и в режиме стабилизации тока. Я больше люблю схемы с плавающим питанием ОУ (как в схеме Шелестова или БП Мастеч), т.к. они позволяют выдавать любое выходное напряжение без подобного дополнительного каскада. Но это очень субъективно, не принимайте близко к сердцу.Хатуль_мадан писал(а):Прикрепляю свою схемку и немного фоток.
Пн ноя 28, 2011 18:54:23
возможно, вы забываете, что понятие сложности схемы - субъективное понятие. когда я вижу схему с десятком транзисторов и почти таким же количеством ОУ, я это называю сложной схемой. и лично меня такая схема отпугнет сильнее, чем привлечет своими параметрами. я никак не могу понять, в чем дикая сложность предлагаемого мною варианта? число силовых ключей то же самое, что и в ваших вариантах, а схема упрвления ими существенно проще, т.к. не содержит никаких элементов (условно говоря, конечно) для переключения - это делает МК. опять же, все вопросы устойчивости и т.п. решаются исключительно программно, т.е. от нюансов построения схемы регулятора (в вашем случае скорее усилителя класса А) вы избавлены...koyodza писал(а):Зачем что-то мерить, когда есть решение, позволяющее этого избежать? При этом не усложняющее, а только упрощающее схему?
Пн ноя 28, 2011 18:58:37
koyodza писал(а):А чем не устраивает предложенное?
koyodza писал(а):Да, моделирование не всегда совпадает с реальностью, по разным причинам. Хотя для линейных схем оно даёт вполне достоверные результаты.
Но возникает встречный вопрос: Вы свой реальный БП проверяли на предмет переходной характеристики? Смотрели как он переключается со стабилизации напряжения на ток и обратно? Можете привести данные?
SmarTrunk писал(а):Введение дополнительных транзисторов VT20, VT22 ...мне понравилось, а вот введение дополнительного каскада ОЭ на VT7 (чтобы регулировать до 40В) - нет. ... Я больше люблю схемы с плавающим питанием ОУ (как в схеме Шелестова или БП Мастеч), т.к. они позволяют выдавать любое выходное напряжение без подобного дополнительного каскада....
Пн ноя 28, 2011 19:10:30
Мастер Ломастер писал(а):возможно, вы забываете, что понятие сложности схемы - субъективное понятие. когда я вижу схему с десятком транзисторов и почти таким же количеством ОУ, я это называю сложной схемой. и лично меня такая схема отпугнет сильнее, чем привлечет своими параметрами.
Мастер Ломастер писал(а):я никак не могу понять, в чем дикая сложность предлагаемого мною варианта? число силовых ключей то же самое, что и в ваших вариантах, а схема упрвления ими существенно проще, т.к. не содержит никаких элементов (условно говоря, конечно) для переключения - это делает МК.
Мастер Ломастер писал(а):опять же, все вопросы устойчивости и т.п. решаются исключительно программно, т.е. от нюансов построения схемы регулятора (в вашем случае скорее усилителя класса А) вы избавлены...
Пн ноя 28, 2011 19:14:47
Пн ноя 28, 2011 19:47:38
Мастер Ломастер писал(а):об устойчивости я заговорил только в том ключе, что сделать усилитель, устойчиво работающий при изменении собственного питания в широком диапазоне мне представляется более сложной задачей, чем иметь один усилитель ошибки для относительно стационарных рабочих режимов, тупо работающий на один из нескольких исполнительных элементов... возможно, я ошибаюсь...
Пн ноя 28, 2011 20:07:16
Хатуль_мадан писал(а):Ну вот же Ваш первый пост: ... Вы же сами это написали!?
Хатуль_мадан писал(а):Переключение входного напряжения можно сделать и по падению на регулирующем транзисторе, а можно и одновременно, но проще по выходному с небольшим запасом.
Хатуль_мадан писал(а):зато управление им проще
Хатуль_мадан писал(а):Про моделирование вообще спорный вопрос
Мастер Ломастер писал(а):а какая для МК разница? в чем проблема мерить падение на регуляторе и соответственно принимать решение о коммутации, обеспечивая минимальную рассеиваемую мощность?
koyodza писал(а):Это демагогия.
koyodza писал(а):не будет у Вас 12-битной точности при той идеологии
koyodza писал(а):Но есть опасность того, что всё так и останется
Пн ноя 28, 2011 20:35:16
Ничегонеработает писал(а):Ваши аргументы, что кто-то не так соединит провода в блоке, у меня не укладываются в голове. С таким же успехом плюс на массу посадить можно. Если человек по готовой схеме не может собрать устройство, то мы за это не в ответе.
Пн ноя 28, 2011 21:12:11
koyodza писал(а):вот перебросят точку
Пн ноя 28, 2011 21:28:58
Ничегонеработает писал(а):Это уже не смешно. Вам так важно, что кто-то что-то перебросит? Да пусть хоть все провода в розетку засунут. Советуете делать как в армии - все разъемы разные, чтобы нельзя было неправильно соединить? Фактически так оно и получается: связь платы процессора с аналоговой платой - IDC-10, точка 8 - это вообще мощный ножевой контакт, как их можно перепутать?
Ничегонеработает писал(а):Вот пример хорошего БП с правильным индикатором: http://www.ttinst.co.uk/products-tti/pd ... ies-hr.pdf
Пн ноя 28, 2011 22:51:20
Хатуль_мадан писал(а):Предложенное кем? У меня переключается по порогу выходного напряжения с небольшим гистерезисом. Этот порог можно подобрать любым, меняя всего 1 резистор.
Пн ноя 28, 2011 23:21:46
koyodza писал(а):Всё, что можно перепутать, будет перепутано
Вт ноя 29, 2011 01:04:47
koyodza писал(а):Всё, что можно перепутать, будет перепутано
koyodza писал(а):Там кнопок немеряно, и они с подсветкой, в результате меню не нужно - всё работает "в один клик", отличное решение. Вы же хотите обойтись парой кнопок и парой светодиодов
Lazy-Cat писал(а):Можно было возложить переключение обмоток транса на мк и из меню выставить нужный порог переключения
slavector писал(а):Мне вот ещё такая индикация нравиться
Вт ноя 29, 2011 08:09:47
Вт ноя 29, 2011 11:10:23
Ничегонеработает писал(а):- сформировать логический сигнал CV/CC
Ничегонеработает писал(а):- проверить отсутствие выбросов на выходе при включении/выключении питания
Ничегонеработает писал(а):- решить, нужен ли логический сигнал выключения источника
Ничегонеработает писал(а):- принять меры для минимизации потребляемого от нагрузки тока при выключенном питании
- решить, как защищаться от попадания на выход напряжения обратной полярности
Хатуль_мадан писал(а):Немного непонятно назначение делителя R10 R11
Вт ноя 29, 2011 11:17:55
Хатуль_мадан писал(а):Ничегонеработает
Немного непонятно назначение делителя R10 R11. Поясните пожалуйста.
Не понятно назначение Д37 параллельно токовому шунту, при токах более 6А он только только будет открываться.
ток берется сразу с 4 ступеней выпрямления,