Вс ноя 27, 2011 23:53:28
Ничегонеработает писал(а): я в который раз лезу в CorelDraw и правлю дизайн передней панели. Мне это интересней.
Пн ноя 28, 2011 08:15:41
Пн ноя 28, 2011 11:40:19
koyodza писал(а):Я бы не сказал, что они столь дешевы
koyodza писал(а):в крайне низком качестве этих самых корпусов, низкой прочности пластика
koyodza писал(а):Левый верхний ужасен
slavector писал(а):Покрупнее бы рисунок. Мелко сильно.
Хатуль_мадан писал(а):В первую очередь надо определиться, что делаем
Хатуль_мадан писал(а):Согласен, семисегментные индикаторы отлично смотрятся, но мне их мало.
Хатуль_мадан писал(а):По поводу шага настройки
Хатуль_мадан писал(а):Думаю сделать переключение диапазона
Хатуль_мадан писал(а):Не каждому под силу повторить даже уже придуманное
Пн ноя 28, 2011 12:22:08
Ничегонеработает писал(а):Почему? Что именно не под силу? Уверяю, в конструкции будут использованы только те технологии, которые доступны каждому. Ножовка, дрель, напильник, лазерный принтер, паяльник.
Пн ноя 28, 2011 12:42:52
Ничегонеработает писал(а):На фото мой первый БП, который я сделал где-то в 5-м классе школы, это моё первое устройство с сетевым питанием. Трансформатор полностью мотал сам, и первичку, и вторичку. Всё это происходило в глухой деревне, не было никаких материалов, провод брал со старых трансформаторов.
Ничегонеработает писал(а):Делаем не универсальный источник, а один из линейки. Примерно 36 В 4А. Управление - всего на шаг выше простейшего: LED-индикаторы, энкодер, плюс кнопки, которых нет в простейшей версии.
Хатуль_мадан писал(а):Думаю сделать переключение диапазона
Хатуль_мадан писал(а):Ух, сколько всего понаписали всего за сутки, видать тема действительно беспокоит многих
Хатуль_мадан писал(а):всегда найдутся те, кому что-то реализованное из полезных функций, окажется совсем не востребованным и наоборот. Создать совершенно универсальный БП не получится.
Хатуль_мадан писал(а):Заводить в МК лишнюю информацию лучше не надо, даже если ресурсы и производительность позволяют.
Хатуль_мадан писал(а):Индикация напряжения достаточна с точностью до 0,1В, а вот ток чаще всего хочется мерять от единиц милиампер (много стало устройств с малым потреблением).
Хатуль_мадан писал(а):Думаю, сделать переключение диапазона, не сложная задача (от 0 до 1А шаг 1мА, а от 1А до 5А шаг 5мА).
Хатуль_мадан писал(а):На АРМ схемы разрабатывал, но сам программировать никогда не пробовал, тоже пугает это.
Хатуль_мадан писал(а):Попозже могу выложить архивчик того, что уже опробовано.
Хатуль_мадан писал(а):Не в обиду всем присутствующим, но стало что-то затруднительно читать ветку с таким количеством цитат. Страницы вышли очень длинные и среди часто повторяющихся фраз теряется само обсуждение и предложения новых идей.
Пн ноя 28, 2011 12:56:45
Пн ноя 28, 2011 13:06:24
Ничегонеработает писал(а):koyodza писал(а):Кстати, по-секрету: HAMEG уже давно не гнушается использовать импульсную предварительную ступень и DSP в своих лабораторных БП.
Да что сейчас творят - за голову хватаюсь! Нам не догнать прогресс никогда. Хотя там тоже не всё очевидно: что продиктовано необходимостью, а что законами копроэкономики.
Ничегонеработает писал(а):Не вижу причин ставить два комплекта инструментальников в 12-битной системе, да еще и с относительно короткими связями. Качества и так хватит.koyodza писал(а):Для меня важнее не количество связей, а их "качество". Вам для получения высоких характеристик инструментальников придётся ставить по два, один на плате аналоговой, второй возле МК.
Ничегонеработает писал(а):Я сразу так и нарисовал, потом исправил на 3.3 В, не подумав о том, что это одновременно и опорное.koyodza писал(а):Я обычно делаю вначале 5В, а из них уже 3,3В для питания МК
Ничегонеработает писал(а):Все-таки внешние ЦАП и АЦП для БП были бы идеальны
Ничегонеработает писал(а):Но можно ли на процессоре без AREF крутить динамическую индикацию?
Ничегонеработает писал(а):В основной массе программирование на Си на разных процессорах ничем не отличается. Но у ARM дикая головная боль с инициализацией периферии. И описание всего этого имеет объем негуманный. Это процессор не для начинающих, однозначно. И держаться от него нужно подальше. С другой стороны, меня не берут никуда на работу, потому что я не знаю ARM. Нужно попытаться в последний раз догнать уходящий поезд.
Хатуль_мадан писал(а):Конечно, использовать новые МК и выгодно, и удобно, да и в продаже они все больше появляются, но большинство ориентируется на то, что имеется уже в наличии и с чем приходилось уже работать.
Хатуль_мадан писал(а):Вот так и я, пытаюсь применить то, что уже есть.
...
Параметры своего блока выбирал исходя из имеющегося трансформатора.
Хатуль_мадан писал(а):Применение ЖКИ от телефона не идеальный вариат, но это позволяет вывести любую информацию при настройке. Можно в 3х строках вывести крупно напряжение, еще в 3х ток, а ниже мелким шрифтом установленные режимы.
Хатуль_мадан писал(а):koyodza На все Ваши вопросы ко мне ответ постом выше. То же касается и схемы.
Пн ноя 28, 2011 13:20:14
Хатуль_мадан писал(а):Да, плюс те же материалы, опыт и руки автора.
Хатуль_мадан писал(а):Прикрепляю свою схемку и немного фоток.
koyodza писал(а):Ок, если остановились на этом - я не буду настаивать на расширенных функциях.
koyodza писал(а):Также дальнейший спор по поводу корпусов Z-хх предлагаю прекратить
Пн ноя 28, 2011 13:38:04
Хатуль_мадан писал(а):Прикрепляю свою схемку и немного фоток.
Ничегонеработает писал(а):Интересная схема, видна работа мысли, не то что бесконечно повторяемые один в один схемы, кочующие по Интернету.
Ничегонеработает писал(а):Что такое компенсация Rout?
Хатуль_мадан писал(а):Давайте систематизируем наборы функций и распределим их по классам БП. Чтобы хоть как-то наметить направление развития.
Ничегонеработает писал(а):Нет. В данной ветке это очень важный вопрос. Я предлагаю для повторения не набор плат, а законченное устройство, с конкретной компоновкой, дизайном и корпусом. Да, корпуса Z - не идеал. Но их применение значительно улучшает большинство радиолюбительских конструкций. Или я не прав? Чтобы критика была конструктивной, Вы должны предложить что-то лучше. Что?koyodza писал(а):Также дальнейший спор по поводу корпусов Z-хх предлагаю прекратить
Пн ноя 28, 2011 13:47:24
koyodza писал(а):Ну догнать, понятное дело, не сможем, но хотя бы бежать на шаг-два позади обязаны
koyodza писал(а):Из-за падений на общем проводе. Вы сделаете, а кто-то другой подключит земляные провода по-другому, и всё, капут точности.
koyodza писал(а):Что мешает вернуть?
koyodza писал(а):Это компенсация падения на токовом шунте...Вообще в схеме есть несколько подстроечных резисторов, это плохо.
koyodza писал(а):Я не планировал привязываться к корпусу, но если ориентироваться на удобство повторения (хотя вроде уже определились, что для совсем уж начинающих слишком сложно), то пусть будет Z, кто захочет - сделает иначе
Пн ноя 28, 2011 14:01:35
Ничегонеработает писал(а): Аргументы, что индикатор БП должен что-то показывать кроме тока и напряжения, звучат не убедительно. Вы уверены, что эта лишняя информация Вам нужна?
Про переключение ступеней напряжения я уже негативно высказывался. Лучше, если обратная связь будет это решать.
Как у Вас решено конструктивно - мосты и симисторы на радиаторе?
А зачем понадобилось VT17 ставить полевой?
Что такое компенсация Rout?
Пн ноя 28, 2011 14:14:00
Ничегонеработает писал(а):koyodza писал(а):Из-за падений на общем проводе. Вы сделаете, а кто-то другой подключит земляные провода по-другому, и всё, капут точности.
Не аргумент. Естественно, подключать нужно строго согласно схеме. И в той блок-схеме, что я приводил, я не вижу источников погрешностей даже с инструментальниками с одной стороны. Разве что падение на проводе COM из-за конечного импеданса входа REF у инструментальников. Да и то анализ показывает погрешность далеко за пределами 12 бит. Или Вы нашли какую-то некорректность в схеме?
Ничегонеработает писал(а):Да, я решил вернуть стабилизатор 5 В, а процессор питать через REF196 или LP2951 в бюджетном варианте.
Ничегонеработает писал(а):Для индикации, наверное, поставлю для каждого 4-х разрядного индикатора 74HC595 (хотя нужна HCT) на сегменты (одна на всё не потянет по току), и 4 транзисторных ключа на сканирование общих анодов. Но тоже проблема, ключи-то с 5 В... Лучше тогда применить общий катод и ULN2003 снизу.
Ничегонеработает писал(а):У STM32F100C4, вроде 37 IO. 8 (сегменты и светодиоды) + 8 (сканирование) + 3 (энкодер) + 4 (кнопки) + 2 (UART) + 4 (ADC/DAC) + 1 (звук) = 30. Вроде, хватает, и это даже без совмещения линий кнопок и индикаторов.
Ничегонеработает писал(а):Т.е. Вы поддерживаете, что описания радиолюбительских конструкций, включающие в себя не только схему и плату, но и компоновку, дизайн, корпус - полезны? Или это работа в корзину, никто не будет повторять?
Хатуль_мадан писал(а):Это не компенсация падения на шунте! Шунт и так вне схемы стабилизации напряжения.
Пн ноя 28, 2011 14:46:21
Пн ноя 28, 2011 14:53:47
Хатуль_мадан писал(а):От первой половины обмотки можно запитать и выходной каскад, и стабилизатор питания цифрового управления (один лишний диод, благо токи маленькие), а вторая половина обмотки только на переключение для выходного каскада при высоком выходном напряжении. От питания +5В можно получить и отрицательное питание для ОУ (при необходимости) применив ADM660, LTC7660 и могие подобные. Изначально мой БП по схеме из радио собран вообще без переключения обмоток, одна на каждый стабилизатор.
Пн ноя 28, 2011 15:13:23
Пн ноя 28, 2011 15:36:57
Хатуль_мадан писал(а):А вот как Вы собираетесь включать/выключать различные режимы работы БП, собенно если их несколько?
Хатуль_мадан писал(а):А почему именно переключение ступеней не нравится?
Хатуль_мадан писал(а):В качестве стабилизатора тока VT17 полевой работает лучше всего, стабильность во всем диапазоне напряжений, минимальное падение при минимальной разнице входного и выходного напряжения
Хатуль_мадан писал(а):Компенсация Rout это своего рода уменьшение внутреннего сопротивления БП, вплоть до отрицательных величин. Например, можно компенсировать слишком длинные соединительные провода от нагрузки
Хатуль_мадан писал(а):По поводу подстроечников ... мне так проще.
koyodza писал(а):Далеко не все профессионалы, а про любителей и говорить нечего, имеют правильные представления об соединении земель.
koyodza писал(а):Достаточно LP2951-3.3
koyodza писал(а):Всё проще: индикацию (и 74НС595) питаем от 5В, сигналы (их всего три) подтягиваем к 5В резисторами
koyodza писал(а):Вы забыли как минимум интерфейс для программирования
koyodza писал(а):Что мне не нравится в Вашем БП, а также в БП топикстартера и >90% других - это необходимость питания слаботочной части от отдельных выпрямителей.
Пн ноя 28, 2011 15:41:09
Galizin писал(а):Или применить программный ШИМ между соседними отчетами ЦАП для получения промежуточных значений?
Galizin писал(а):Тогда в среднем можно получить и от цап требуемую точность. Или не говорить о установке напряжения с точностью +-10 милливольт. Еще необходимо учитывать линейность. Нелинейность цап по моему может быть до 2 разрядов. Так что о 10 милливольтах точности речи быть не может. Нужно либо отказаться от этого параметра в ТЗ или извращаться как то.
Пн ноя 28, 2011 15:51:23
Galizin писал(а):Поскольку стабилизатор линейный, то максимальный ток будет меняться скачками
Galizin писал(а):Нужно либо отказаться от этого параметра в ТЗ или извращаться как то
koyodza писал(а):давайте не будем пугать топикстартера
Пн ноя 28, 2011 15:58:35
Ничегонеработает писал(а):Есть желание сделать одну из версий источника на ЖКИ 2х16 символов, koyodza вдохновил. Так что можно параллельно обсуждать и такой вариант. Я постараюсь прикинуть дизайн.
Пн ноя 28, 2011 16:07:06
Ничегонеработает писал(а):koyodza писал(а):Далеко не все профессионалы, а про любителей и говорить нечего, имеют правильные представления об соединении земель.
Для этого будет дана схема, топология, компоновка. Всё равно не аргумент для меня. Считаю неправильным при разработке схемотехники ставить условие произвольного соединения земель. Да и не всегда это вообще возможно.
Ничегонеработает писал(а):Так у нее же 100 ppm, это один квант 12-разрядного АЦП на каждые 2.5 градуса. Для лаборатории хотя бы 10 градусов диапазон должен быть.koyodza писал(а):Достаточно LP2951-3.3
Ничегонеработает писал(а):процессор будет рядом с индикаторами
Lazy-Cat писал(а):И двухстрочник применить не обычный, а легкочитаемый,типа вот такого :
есть такие же с оранжевыми символами и с красными.
Ничегонеработает писал(а):Фильм "Пила"?koyodza писал(а):давайте не будем пугать топикстартера