Мелкие вопросы по питанию.

[Agaev]

Кое-что можно и без схемы проверить:
1.Электролитический конденсатор в цепи питания микросхемы по выводу 12.
2. Сетевые электролиты.
3. Сетевой диодный мост.
4. Силовые транзисторы и их базовые цепи - резисторы и конденсаторы.
Пока хватит.

[Stepan22]

Tpakmopucm, https://www.youtube.com/watch?v=7t388dkyYWY
Даже есть приблизительно Ваша схема.

[Igor84]

Многие китайские зарядки (да и не только, бывает и в светодиодных лампочках) построены на схеме однополупериодного выпрямителя:

Номиналы конденсатора C1 ставят разные - 2,2 мкФ, 3,3 мкФ, 4,7 мкФ.

Вопрос в том, как рассчитается номинал данного конденсатора?

Мне попалась такая формула: С = 6400 * (Iн / (Uн * Кп)), где
Iн - ток нагрузки, Uн - величина выпрямленного напряжения (по идее, напряжение на С1), Кп - коэффициент пульсаций.

Если для примера взять конденсатор ёмкостью 3,3 мкФ и значение выпрямленного напряжения 320 В,
то по этой формуле расчётный ток, на который рассчитана данная зарядка составляет: 2,2 мкФ / (6400 * (320 В * 0,5)) = 0,0000021 А.
И это при токе на выходе зарядки 1А.
Или я что-то неправильно считаю, или с номиналом указанного конденсатора в реальных зарядках не заморачиваются.

[kentgaryk]

И это при токе на выходе зарядки 1А

Да ну нах! Это колдовство!

[Телекот]

1. Надо уметь считать. при токе 1А 6400*(1/(320*0,5)) ёмкость получается 40мкФ.
2. Формула не совсем верная, множитель там нужно брать минимум 8000.
3. Тебя устаревает коэффициент пульсации 50% ?, обычно берут 5-10%.
4. Эта формула для двухполупериодного выпрямителя, для однополупериодного вместо твоих 6400 нужно ставить 19000 -20000.
И так что бы получить 320в с пульсацией 10% нужно 19000*(1/(320*0,1))=593,75 мкФ.

Последний раз редактировалось Телекот Ср мар 27, 2024 10:08:21, всего редактировалось 1 раз.

[Nowell75]

это при токе на выходе зарядки 1А

5V 1A это выходные параметры зарядки, по сети ~230 В это всего 5/230=22мА+кпд
на 160 В (если один диод) - соответственно тока больше...
для моста по сети часто берут 1-2 мкФ на 1 Вт мощности

[Телекот]

Первое что нужно узнать для чего данный БП будет использоваться, и его схему.

[Starichok51]

1. емкость должна быть в Фарадах.
2. коэф. пульсаций ты взял большой - половину выпрямленного напряжения (320 * 0,5 = 160). нужно брать не более 10% (0,1).

[Телекот]

1. емкость должна быть в Фарадах.

6400*(1/(320*0,1))=200
200 фарад не реально.

[kentgaryk]

емкость должна быть в Фарадах.

В таких кривых формулах вовсе не обязательно! Может быть в попугаях, может в удавах, а может и в слонах!

Добавлено after 2 minutes 17 seconds:
ЗЫ: ТС весьма далек от понимания происходящих там процессов и проще всего ему считать это просто колдовством.

[Телекот]

Формула имеет право на жизнь, нужно просто выбрать правильный множитель, для однополупериодного выпрямителя нужно брать 19000.

Вложения

0,2.png

(50.12 KiB) Скачиваний: 166

[Starichok51]

да, я тогда напутал про Фарады.

И так что бы получить 320в с пульсацией 10% нужно 19000*(1/(320*0,1))=593,75 мкФ.

1 Ампер - это не по сети, а выходной ток.
5 Ватт на выходе, ну пусть 1 Ватт потерь, итого 6 Ватт.
делим на 300 Вольт выпрямленного и получаем ток 0,02 Ампера.
20000 * 0,02 / (300 * 0,1) = 13 мкФ.

[Телекот]

для 20мА нормально.

[kentgaryk]

Обычно в таких адаптерах намного меньше. Сетевая банка в районе 4,7мкФ.

[Телекот]

Просто для зарядки аккумулятора вообще можно не сглаживать пульсации. Автор вопроса до сих пор не сказал где его БП будет использоватьса. По моему авторы вопроса соревнуются меж собой кто меньше информации даст.

[kentgaryk]

можно не сглаживать пульсации.

Можно, но реально обычные телефонные адаптеры 5В, 1-2А выдают вполне нормальное напряжение в части пульсаций сети, правда довольно грязное от помех на частоте работы преобразователя.

Зависит конечно для чего использовать, но адаптеры с однополупериодным выпрямителем и автогенератором на паре транзисторов - экстемальное китайговно и использовать такие по любому не стоит. Нормальный 5В, 2А сейчас копейки стоит.

[Телекот]

экстемальное китайговно

Вот именно.

[Tpakmopucm]

Ещё раз, спасибо всем, кто откликнулся. Буду потихоньку разбираться. Хочу сам починить и понять.

[Igor84]

Автор вопроса до сих пор не сказал где его БП будет использоватьса.

Круглосуточно сидеть на форуме и своевременно отвечать на все комментарии - может и возможно, но точно не нормально

По моему авторы вопроса соревнуются меж собой кто меньше информации даст.

Не скажу за других, но мой вопрос мало кто прочитал внимательно.

Первое что нужно узнать для чего данный БП будет использоваться, и его схему.

Речь шла не о каком-то БП, который я собираю или ремонтирую. Вопрос скорее теоретического характера о используемых в обычных 5В зарядках конденсаторах выпрямителя. А точнее о его расчёте:

Вопрос в том, как рассчитается номинал данного конденсатора?

Перед тем, как задавать вопрос, я нашёл формулу, правильность которой здесь не подтвердили, а только внесли некоторую неясность:

множитель там нужно брать минимум 8000

вместо твоих 6400 нужно ставить 19000 -20000

Телекот, откуда такая цифра? Полученная эмпирическим путём или где-то прочитали?

нужно просто выбрать правильный множитель, для однополупериодного выпрямителя нужно брать 19000

Т.е. просто выбрал. Понял.

Starichok51, спасибо за ваши ответы, всё понятно.

В общем, интересует по какой формуле или просто методом подбора вычислили такие номиналы, как 2,2 мкФ, 3,3 мкФ, 4,7 мкФ?

5 Ватт на выходе, ну пусть 1 Ватт потерь, итого 6 Ватт.
делим на 300 Вольт выпрямленного и получаем ток 0,02 Ампера.
20000 * 0,02 / (300 * 0,1) = 13 мкФ.

Starichok51, правильно ли я понимаю, что отсюда можно сделать вывод, что в реальных БП умышленно занижают ёмкость данного конденсатора (в сравнении с расчётной), как минимум, для удешевления?

[Телекот]

Вопрос скорее теоретического характера о используемых в обычных 5В зарядках конденсаторах выпрямителя.

В том то и дело что в зарядках коэффициент пульсаций не важен, там можно брать даже 80% пульсаций. А вот если нужно БП для кого нибудь гаджета то пульсации надо выбирать 5-10 %.

откуда такая цифра? Полученная эмпирическим путём или где-то прочитали?

Лет 30 назад высчитал путём экспериментов для двухполупериодного выпрямителя. Для однополупериодного подобрал сегодня в программе мультисим.

что в реальных БП умышленно занижают ёмкость данного конденсатора (в сравнении с расчётной), как минимум, для удешевления?

Ещё раз для зарядок пойдут и большие пульсации, но не в современных гаджетах.