Прошу прощения за простыню )))
в том, о чем ты спрашиваешь, именно конденсатор выпрямителя определяет, какое будет отраженное напряжение.
Да немного путает подход к объяснению работы обратноходовых, все время забываю, что для простоты они принимают то, что напряжение конденсаторов что на входе, что на выходе принимают постоянным, хотя по факту конечно бывает и иначе. Если напряжение константа, то решение диф.уравнения составленного по 2 закону Кирхгофа дает линейную зависимость I от t, а само tконечное определяется параметрами U и L.
auric писал(а):Кстати если произвести опыт холостого хода...
на практике таких идиотов мало, чтобы такое проверять
а все-таки на вторичке будет всплеск? Без обратной связи, без конденсаторов, чисто на обмотках? Просто чтобы понимание устаканилось...
auric писал(а):когда же он заряжен (условно на напряжение равное Uвх/Ктр, то есть посчитанное через соотношение витков и коэфф заполнения)
заблуждаешься.
конденсатор заряжается до напряжения, заданного обратной связью.
а отраженное напряжение после закрытия ключа равно Uвых / Ктр.
А здесь можно еще немного уточнить по физике процесса? Если отбросить обратную связь (хотя я возможно не совсем понимаю смысл "обратной связи", я под ней понимаю работу ШИМ-контроллера, хотя возможно имелось ввиду другое)...короче напряжение на вторичке, учитывая что первичка в момент закрытия ключа можно сказать из-за отсутствия тока не участвует в магнитных процессах, соответственно связь ее и вторички отсутствует. Чисто по формулам вроде как понятно, решая диф.уравнение интегрированием понимаю что есть некий I2нач, который определяется через поток, созданный первичкой и индуктивностью вторички, и который просто обязан быть как начальное условие, а потом резко должен упасть до нуля за время из формулы I2=I0нач-U2/(N2*L2)*t, НО!!! как уже писал, это если считать U2 константой, а в реале ЭДС на вторичке определяется скоростью изменения магнитного потока (тока) на вторичке, плюс еще и количеством витков, если конденсатор уже заряжен более чем на предполагаемый ЭДС, ток по идее не должен идти, а значит ЭДС самоиндукции будет расти до тех пор, пока не обеспечит этот ток(начальный ток), то есть хоть немного но этого тока будет, а значит заряд конденсатора будет расти, но опять же на практике ничего не растет ))) как я не понимаю, то ли тут вступают в дело математика пределов, то есть каждый новый раз время настолько малое получается, что проталкиваемый заряд становится ничтожным, то ли что не пойму. Тут даже по другому если понимать, есть энергия - она запасена, если нет броска напряжения, то куда она девается, если не в конденсатор, опять же если считать что напряжение на нем не растет. Опять же считаем холостой ход, то есть нагрузки на конденсаторе нет...вот такая вот запутанная история, которую пытаюсь понять.
auric писал(а): по идее можно и через напряжение питания первички и соотношение времени заряда и разряда дросселя ...
всё сказанное - полная чепуха, в том числе и формулы твои. даже не заблуждение уже, а полное непонимание работы обратнохода.
Ктр - это просто коэффициент трансформации, и ничего он не определяет.
Тут к сожалению запутала меня статья по ссылке
https://habr.com/ru/articles/388313/, хотя там тоже есть определенная логика, понятно что в формировании напряжения на ключе и ЭДС на первичке участвуют две составляющие - ЭДС рассеяния, которая дает самый большой всплеск и с которой надо бороться снаберами, транзорбами итп, и отраженное напряжение (уж больно его обсуждают коллеги рьяно, хотя имхо их спор действительно об одном и том же, тупо на английском reflected -это отраженный и отображенный, иностранцам пофиг, чего нам тогда докапываться
).
Так вот с ним как раз хотелось более простого подхода, тк в начале темы обозначена проблема - не понимаю как считать отраженное напряжение если обмоток вторички больше чем одна, с одной проще, тем более с точки зрения расчета нового источника проблем нет, там своя методика и свои допущения, я же пытаюсь понять как по этому индикатору видеть проблемы во вторичке, то есть смотрю варианты в реале, например когда есть межвитковое, то есть присутствует нагрузка без конденсатора, короче пытаюсь вклинить более сложный процесс.
auric писал(а):3. Чем определяется скорость расхода энергии дросселя?
отношением отраженного напряжения к индуктивности первички Uотраж. / Lперв. и вторичка тут ни при чем.
Так вот если соединить эту проблему с предыдущей про отраженное напряжение, опять же какова физика процесса? Почему вторичка не причем? Как ведет себя отраженное при росте нагрузки на вторичке? Как ведет себя отраженное при росте напряжения на выходе до максимального на конденсаторе? Ведь скорость расхода энергии это как раз то самое время, за которое поток уменьшается до нуля, а значит определяет и ЭДС отраженное и ЭДС вторички.
Попробовал посчитать как выглядит зависимость если убрать конденсатор из вторички и поставить нагрузку - получается логарифмическая (или обратная экспоненциальная зависимость) тока вторички от времени, нагрузка с ростом уменьшает время расхода энергии дросселя, а индуктивность наоборот увеличивает. Но все равно до конца не понимаю здесь физику.
Добавлено after 50 seconds:В зеркало глянь. "Отраженное" изображение видишь?
А как с "мальчиками для кухни" разговаривать?
Был бы признателен, если бы писали больше по теме...