Освещение для аквариума из всякого + микроконтроллер

[Телекот]

Что бы усовершенствовать схему нужно.
1. Цель усовершенствования. Устранить недостаток или улучшить характеристики. Здесь нет не того не другого, не было не какой причины вносить в схему изменения.
2. Нужно разбираться с схемах. Если бы топикатор в них разбирался он бы не задавал этот вопрос и не делал такие ошибки при копировании.
Так что усовершенствовать схему он не мог и зачем он вносил изменения не понятно внятным людям.

[Starichok51]

Телекот прав. чтобы мосфет мог полностью открываться, конденсатор ставить нельзя.

[papalama]

Фунтик писал(а):

дык самая важная разница, будет ШИМ с ограничением тока, или нет.

Как увидел 1килоОм и 16микроФарад - кровь из глаз потекла...

Начинает доходить

Фунтик писал(а):

И да, по цветовой температуре в аквариуме... Гляньте на спектры проф. ламп - акваГло, флораГло... Там и 6500 хорошо, но и гораздо более тёплое тоже жизненно необходимо.

Ну, всякие фиолетовые лампы для рассады - это вопрос энергоэффективности, потому что растения всё равно зелёную часть спектра отражают.
В аквариумах похожие тоже используют, но для красоты. А просто дневной свет - это 6500 К.
Вот, например, Juwel, чьё аквариумное оборудование мне нравится, в качестве главного света предлагают или T8 или LED - обе по 6500 К. Для освещения морских аквариумов используют 10.000 К.

pavel2000 писал(а):

Падение напряжения на транзисторе обратно пропорционально току светодиодов.
При минимальном токе падение на транзисторе максимально, и наоборот.

Для минимизации выделения тепла необходимо чтобы ток диодов был максимален, а регулирование осуществлялось включением-выключением средствами ШИМ (как в ключевом режиме).

Понял!

pavel2000 писал(а):

Вообще рекомендую рассмотреть вариант создать регулятор на специализированном драйвере (с катушкой индуктивности и т п) - например AL9910 с функцией линейного диммирования.

Изучаю даташит

Бареттор писал(а):

По моему не нужно ругаться на форуме.

Это кот Леопольд!

[Eats]

Starichok51 писал(а):

Телекот прав. чтобы мосфет мог полностью открываться, конденсатор ставить нельзя.

Да можно же! Ёмкость затвора — разве не конденсатор?! Только надо период ШИМа делать всяко больше постоянной времени той RC-цепи. При указанных топикстартером её номиналах (16 мс) частота 10 Гц будет верхним пределом.

P.S.: там же полевик работает далеко не в ключевом режиме: в активной части ШИМа он полностью не открывается, поскольку выполняет функцию токостабилизирующего резистора и греется при этом, а остывает только когда напрочь разрывает цепочку светодиодов (то есть закрывается-то он полностью). Понятно, что чем меньше будет постоянная времени в цепи затвора, тем короче будут переключения и тем меньше будет дополнительный нагрев полевика (который, кстати, на фоне основного не так уж и страшен). Но он будет также и тем меньше, чем реже будут переключения. А реже — это меньшая частота ШИМа. Что на эти мерцания скажут рыбы, я не знаю, ибо я кот, а не рыба. Может, рыбам-то мерцания и не страшны... А мне как коту сама идея ШИМить светодиоды не нравится. Через них надо бы пропускать более-менее постоянный ток, то есть при наличии ШИМа поставить ещё и индуктивность с обратным диодом. А тогда уже и полевик можем запустить в чисто ключевом режиме. Ну и, естественно, потихоньку выходим на схему полноценного регулируемого светодиодного драйвера...

[>TEHb<]

Ёмкость затвора — разве не конденсатор?

В той же мере, в которой индуктивность затвора дроссель, а сопротивление затвора - резистор.

А мне как коту сама идея ШИМить светодиоды не нравится.

Согласен. Я бы туда ИТУН лупанул. Пускай даже всё равно схема линейная будет, в аквариуме есть обо что охладиться. Ну либо таки дроссель и ШИМить транзистор, но что-то не соображу необходимость хоть какой-нибудь ОС.

[Eats]

>TEHb< писал(а):

не соображу необходимость хоть какой-нибудь ОС.

Дык смотреть на ВАХ светодиодов и соображать, что их надо рулить током. А он зависит не только от напряжения источника питания, но и от температуры воды в аквариуме, расположения Венеры относительно Сириуса и ещё кучи параметров, 99% из которых нам не известны чуть более чем полностью. Проще завести ОС по току, через неё же и защиту сообразить. У меня, правда, за 16 лет светодиоды в самодельной фаре ни разу не выгорали, а в промышленных "лампочках" на 220В такое не редкость.

[Martin76]

Что мешает известную схему стабилизатора тока на мосфете и ОУ сделать? Подавая на нее изменяющееся опорное напряжение, получим регулировку от нуля до сколько нужно максимум. А опору формируйте хоть ШИМом, хоть ЦАПом, хоть переменником. Берем 358ю, как раз 2ОУ, два канала. При токах 600-700мА и питании 5 диодов от 19В на мосфете пара ватт будет от силы рассеиваться.

[Телекот]

Всегда светодиодный свет регулировали ШИМом начиная с светодиодных лент кончая подсветкой экрана ЖК телевизоров и не кому это не мешает.
Не нравится схема на 2х транзисторах пускай ставит ОУ и греет аквариум летом в 30° жару, а ещё пускай вернётся к первому посту. Таким людям закон не писан.

[Starichok51]

Только надо период ШИМа делать всяко больше постоянной времени той RC-цепи.

и наличие конденсатора при этом теряет всякий смысл - что он есть, что его нет.

[papalama]

Телекот писал(а):

Всегда светодиодный свет регулировали ШИМом начиная с светодиодных лент кончая подсветкой экрана ЖК телевизоров и не кому это не мешает.
Не нравится схема на 2х транзисторах пускай ставит ОУ и греет аквариум летом в 30° жару, а ещё пускай вернётся к первому посту. Таким людям закон не писан.

Немилосердная действительность мариинских улиц и подворотен оставила неизгладимые шрамы на ранимой душе - ещё тогда - телекотёнка

[Телекот]

Я не виноват, что ты с схемой на двух транзисторах не можешь разобраться, даже в симуляторе.

[valentinovich]

Всегда светодиодный свет регулировали ШИМом

Это вам "ШИМ" и глаз не видит ( а вообще ХЗ как воно там?), а как чегой-то находящееся в аквариуме это воспримет? А ежели там живность какая со своими осЧущениями и понятием о комфорте?

[Телекот]

Фитосветильники для теплиц не фильтруются и там 100% пульсация частотой 100Гц, так что растения нормально воспринимают пульсации.
У рыб глаза устроены так же как и у людей, так что инерционность зрения сохраняется. Функцию конденсатора выполняет само зрение.

[Eats]

Starichok51 писал(а):

и наличие конденсатора при этом теряет всякий смысл - что он есть, что его нет.

Совершенно верно! Но и из 54 сообщений в этой теме (на момент написания этого сообщения) штук 50 точно так же не имеют никакого смысла, что, однако, не мешает топикстартеру и нам на протяжении уже 3-й страницы вести трёп о вопросе запитки десятка светодиодов. Ну то есть схема, грубо говоря, мотоциклетной фары! Чего в ней обсуждать-то?! Взять хоть, например, старую добрую hv9910, выбрать полевик на нужный ток стока и напряжение затвора, вот и все дела. Кстати, на плавные рассветы-закаты у неё два входа — линейный и ШИМ, которые можно использовать в любом сочетании. Но, конечно, для линейного надо будет индуктивность правильно рассчитать, чтобы на малой яркости не свалиться в режим прерывистых токов... Низкочастотрый ШИМ в этом плане гораздо проще.

[>TEHb<]

Так ШИМ же будет стопудово вызывать прерывистость токов на гораздо большие промежутки времени.

[Eats]

>TEHb< писал(а):

Так ШИМ же будет стопудово вызывать прерывистость токов на гораздо большие промежутки времени.

Дык это и нужно! Вспоминаем завещание Котельникова.

[>TEHb<]

Не, не понимаю. Вопрос в устойчивости такой системы?

[Телекот]

Чем это повлияет на устойчивость? Подсветка в телевизорах работает по такому же принципу.

[Eats]

>TEHb< писал(а):

Вопрос в устойчивости такой системы?

Да, конечно. Там же два ШИМа: высокочастотный, который рождается в недрах драйвера и на который рассчитывают индуктивность, и низкочастотный для управления яркостью (хотя яркостью можно рулить и через высокочастотный). Если частота НЧ-ШИМа много ниже частоты ВЧ-ШИМа, то с точки зрения драйвера изредка (а именно с частотой НЧ-ШИМа) случаются переходные процессы, которые он отрабатывает точно так же, как и переходный процесс при старте с нуля или останов при выключении в ноль. Если же частоты ШИМов сопоставимы, то происходит наложение частот, в результате которого у драйвера может просто съехать крыша. Не у каждого, конечно, но может. Поэтому задача выбора частоты НЧ-ШИМа сводится лишь к тому, чтобы драйвер всегда работал в режиме непрерывных токов. А то, что на протяжении пассивной части НЧ-ШИМа силового тока нет, к вопросу о прерывистости или непрерывности отношения не имеет, поскольку в этот промежуток драйвер не работает. Именно поэтому я и написал "Низкочастотный ШИМ в этом плане гораздо проще", и главное слово в этой фразе — низкочастотный, то есть разнос частот ШИМов на несколько порядков.

[>TEHb<]

Про пару порядков это понятно, тупо вкл-выкл и готово. Меня сбила с толку вот этот вот тезис:

для линейного надо будет индуктивность правильно рассчитать, чтобы на малой яркости не свалиться в режим прерывистых токов

Вроде как да и хрен с ним, пусть сваливается. Или я чего-то не понимаю?