Вопрос по трансформатору

[сэм]

Не зная марку стали или характеристики, точно посчитать невозможно. Только методом пробной обмотки.

[Муркиз]

Довольно точно совпадает. И не греются , в отличии от западных, где экономят на проволоке.. д0 60 вт совпадение в пределах 5 %. Свыше коэф витков на площадь снижается .

[Transkom]

Муркиз писал(а):

Не 55, а 60 надо брать. 55 - это для 60 гц.

Но у тебя там две катушки последовательно должны быть - так что делить на 2 еще надо.

55 взял из урока специалиста. Даже 60 сильно на ситуацию не влияют. При размотке первички, был один цельный провод, откуда там ещё одна обмотка?

Добавлено after 4 minutes 35 seconds:

musor писал(а):

такие расчеты точно туфта ... источники питани промапаратоф так не щитали

Подскажи, как правильно считать? Вот вариант еще одного "авторитета"

Вложения

рпоь.jpg

(100.69 KiB) Скачиваний: 27

[сэм]

Это формулы 50 летней давности, когда сталь была чуть лучше кровельного железа. Сейчас вместо 55 для известных сталей можно брать 35- 40. Опять же с поправкой, какие хаоактеристики транса более важны- кпд, ток хх, кратковременная мощность , длительная мощность и тп

[Муркиз]

Лучше ? Что не замечаю , чтобы сечение магнитопровода на мощность стало меньше.

За исключением торов - для них другой коэф. идёт.

И хотите вы вы опытным путем подгонять количество витков, да пожалуйста - дело ваше.

Я по крайней мере знаю, что перемотал сотню-другую трансформаторов по этому расчету, в том числе импортных, и с 110 на 220, и в катушки родные влез, и ни один из перемотагных не сгорел.

Нравится вам, что транс грелся до 70 градусов в штатном режиме - да крохоборствуйте себе на здоровье ! Мне до этого дела нет.

Мне по душе холодные трансы

[kentgaryk]

Холодный транс в нестабилизированном источнике это плохо. У него сильно падающая нагрузочная характеристика.

[musor]

абсолютнго согласен kentgaryk, но тут важне то что если тран серийный уйдет намного болше меди и железа зря... было время когда медь изолировали никками из ХБ и шелка и каркасы из бумаги непропитаной не чем газетной например или картонки з канцтовароф когда нагреф даже в 60гр считался критичным но уже во времена ПЭВ2 с допустимой темперратурой обмотки в 105С и изоляцией из пропитаного электрокартона 70гр уже не критичная температура и даже 90 не криминал хотя уже на грани...
яб при ремонте прома перенматывал тран ПО ЕГО ИСХОДНЫМ ДАНЫМ если это СССР добавиф к сетевой220 +5% изза сети 230в чтоб индукцию сохранить прежней
не считайте себя умне инженероф СССР!!! они в отличие от вас учились и практиковались ОЧНО И ЧЕСНО
а не сдавали некие виртуалные тесты по системе ЕГЭ...
если вы делате тран со слабым полем для какогодо преда и надо мертвая тишина шоп не кудел и не фонил или прибора магнетометра земли дело иное тут можно пощитать инааче по полным методикам из курса ТОЭ и поля потом померить и если надо десяток раз перемотать тран или пермалоем по 3 сля с медю обернуть... и нагреф там уже будет послдедне на што смотрят ибо при нужде полностью топят узел в баке с маслом

[kentgaryk]

Кстати помнится давным давно разбирался с трансформатором от ТВ КВН-49. Так вот он рассчитан на вполне приличную индукцию в районе 1,5Тл. Знать и тогда сердечники не из кровельного железа делали. Трансформатор при этом ничем не пропитан и имеет одну из обмоток в тряпошной изоляции. В 70х когда КВН-49 активно выбрасывали, шасси от них с трансформаторами валялись на каждой помойке и трансформаторы активно использовались радиолюбителями ибо были удобны для перемотки и достаточно мощны.

[Муркиз]

Стабилизирующая способность перегретого трансформатора обеспечивается серым дымом..

[Transkom]

Телекот писал(а):

Какие нахрен знания и тем более опыт? Как намотано увидишь когда разматывать будешь, так и мотай, только направление соблюдай что бы потом не искать начало и конец. И при разборке отметь сердечник что бы не перевернуть половинки.
Первый трансформатор мотал в школьные годы, интернета не было и литературы тоже.

Во жара пошла! Аты говоришь все просто, бери и мотай. Как начали женить русскую теорию с китайской практикой, оказалось мой транс исключительный, сделан против всех правил, но ... сука на таких же АС благополучно работает вот уже лет десять, в режиме 80%+.
Уважаемый Ареопаг, подскажите алгоритм действий. Мотать 880 или больше, под завязку? Какой допустим разбег в диаметре провода?

[Телекот]

Может просто род занятий не тот выбрал?

[musor]

Пахоже на то ..чего проше размотал заводске обмотки пощитал родные витки и мотай также ка было и если транс времен СССР то в сетевую добавляем +5% на новый ГОСТ ну а если выторички надо дргие тупо перещитываем чере коэфициен трансформаци от извесной уже сетевой если надо можно и пару отводоф в 1ку добавить для компенсаци реалных колебаний сити

[Transkom]

Телекот писал(а):

Может просто род занятий не тот выбрал?

Блин, да почемуж нормального разговора не получается? Или вы посты не читаете? Я вам написал, что фактическая намотка, никак не вяжется с расчетами. Задал вопрос, естественный в данной ситуации. А вы опять начинаете высокомерить. Одни умники пишут, шаг в право, шаг влево - взрыв, тут умники пишут - да пох, мотай чем есть, запихивавай, подключай. И конечно же, как и везде, одни умники, других умников считают болванами.

Ладно, Другой вариант. Есть транс от ИБП, вторичка одна 6.3-6.5в. Можно ли ИБПшный транс использовать как силовой? Если использовать можно, как узнать его мощность? Какой вторичкой грузить? Транс 080-48183-01, информации по нем нет, стоял в составе ИБП минимум 300-400VA. Можно ли ему перемотать вторичку и сделать 2 по 13в?

Вложения

PHOTO-2023-03-29-20-17-45.jpg

(106.6 KiB) Скачиваний: 22

[musor]

что мешает прозванить найти 1чку включить ее в сеть?? померить 2чку если не устроит-перемотать из расчета старой сетевой
учтите в UPS с 50гц таном может бать пасивное AVR за счет переключения 1ку трана либо ее отводы либо отделная 1" неболшая обмотка которая включается впослед с длиной первичкой либо синфазно либо встречно .... какой вариант включения 1 ки выбрать решать вам и по току ХХ и нагреву и по ЖЕСКОСТИ ВАХ....

[Муркиз]

Вам доводилось разматывать горелый японский трансформатор для магнитолы ?

Хотел бы я увидеть того фокусника, который сможет на нем витки посчитать..

Можно ли ИБПшный транс использовать как силовой?

Конечно. Несколько штук уже на работу определил.
Как мощность определить ?
1. По сечению сердечника. Площадь среднего керна в кв. сантиметрах возвести в квадрат.
2. Нагружать его , замеряя ток первички. Как резко начнет увеличиваться, вернуться на начала перегиба и замерить эту самую мощность через ток.
3. Тоже самое, но замерять напряжение вторички, на переменке. Это если одна вторичная обмотка силовая. Постепенно мелкими шажками нагружать вторичку. Как напряжение начнет проседать и температура обмоток расти , засекает ток и вычисляем мощность, с учётом КПД приблизительно 0.9 , чтобы с запасом.

И помните, перегруженный трансформатор входит в насыщение, а это чревато значительным скачкообразным ростом тока первички и горелым трансформатором.

[kentgaryk]

Блин, да почемуж нормального разговора не получается?

По известной причине. Ты спросил - тебе ответили. Ты начинаешь спорить. Разговор начинает неполучаЦЦа! Трансформатор действительно перемотать несложно, даже вручную, ошибешься на несколько витков - не страшно.

Вам доводилось разматывать горелый японский трансформатор для магнитолы ?

Мне доводилось. Ставишь на станок и сматываешь нежно горелый провод, счетчик считает. Без фанатизма, тянуть за провод ласково.

[musor]

Муркиз писал(а):

И помните, перегруженный трансформатор входит в насыщение, а это чревато значительным скачкообразным ростом тока первички и горелым трансформатором.

откуда вы взяли сей бред ? для тех кто в танке индукция в железе от тока нагрузки не зависит

[kentgaryk]

И помните, перегруженный трансформатор входит в насыщение, а это чревато значительным скачкообразным ростом тока первички и горелым трансформатором.

В насыщение он входит на ХХ, или не входит если правильно рассчитан.
Перегруженный просто сгорает от перегрева обмоток повышенным током.

[Муркиз]

А как насчёт затрат энергии на перемагничивание ?

[сэм]

Снижает кпд, но не имеет никакого отношения к насыщению